Еклессиаст - Дарвинист

[SirEugen]

Emmi

Ну вот, вот, Вы теперь сами признаете, что ценности для Вас субъективны. Но это и означает то, что все Ваши смыслы и ценности - это иллюзия, их нет вне Вашего разума. Тем не менее, Вы (и большинство атеистов, просто они себе не хотят в этом признаться) ведёте себя так, будто они объективны.

парень начитался примитивной еврейской мифологии и возомнил себя великим философом.
Повадки, правда, как у третьеразрядного психоаналитика, снисходительно поясняющего клиенту что такое "хорошо", а что такое "плохо".

Кстати, насчёт героизма, а какой в нем вот лично Вы видите смысл для человека, который совершает героический поступок? Например, человек спасает товарищей от смерти, но сам тут же погибает (так что у него даже не будет какого-то мимолётного наслаждения от своего поступка). В чем смысл такого поступка, если мы предположим, что гипотеза тепловой смерти вселенной верна? Ну спас он товарищей, но они умрут, умрут их дети, в конечном счёте все умрут и в мире не будет ничего, никакой жизни, никогда.
Повторюсь, Вы просто по инерции видите какие-то смыслы, потому что ещё не так далеки от религиозных истоков.
И, если верующие, по-Вашему, живут обманом, то тем более обманом и противоречиями живёте Вы, потому что "обман" верующих по крайней мере внутренне непротиворечив и согласуется со здравым смыслом, а Ваш противоречив.

Вам этого не понять, с вашим плоско-фэнтезийным мышлением.
Есть чувство долга - высший уровень мотивации, готовность пожертвовать собой. Не все на это способны.

[Emmi]

Разумеется, смысл вкладывается разумом. Вы думаете, будто всё, что существует только внутри разума - иллюзия?

то, что существует внутри разума и не подкреплено объективной реальностью - это конечно же иллюзия!

Вы ошибаетесь.

Нет.

И в чем это выражается?

В том, что видите какие-то абстрактные смыслы там, где, исходя из Вашей картины мира, их и в помине нет.

Нет.

Это не аргумент)

Норовят обезобразить школьный учебник биологии.

А Вам-то что? Даже если предположить в целях дискуссии, что Вы правы насчёт эволюции и т.д. и т.п., какое Вам дело? У этих людей свои смыслы и ценности, у тех, кто решает им верить - тоже такие смыслы и ценности. Ваша позиция не имеет никакого объективного основания. Вы украли стремление к истине у религии!)

Во всяком случае, атеизм логически обоснован.
Логическое обоснование атеизма

Вы в рамках этого разговора не в состоянии обосновать Ваши смыслы, зачем нам ссылка на другую тему?

Умрут, но сначала - поживут.

Ну и что? Все равно ведь умрут, и их больше никогда не будет в мире, а через какое-то время ничего вообще не будет, так в чем смысл? Не будет ни их, ни их детей, ни абстрактного человечества, ни знания, ни правды, ни лжи, не будет сознания, которое будет созерцать мир. Что толку с этого поступка?

- - - Добавлено - - -

Вам этого не понять, с вашим плоско-фэнтезийным мышлением.
Есть чувство долга - высший уровень мотивации, готовность пожертвовать собой. Не все на это способны.

Так-так, у нас тут нарисовался ещё один фантазер, живущий в мире иллюзий. А ну-ка расскажите нам, что это за абстрактное чувство долга в контексте материалистической картины мира, и какой в нем смысл, если через некое конечное время вселенную ждёт тепловая смерть (в этом вопросе я предполагаю в целях дискуссии, что гипотеза тепловой смерти верна)

[Elf18]

Вам этого не понять, с вашим плоско-фэнтезийным мышлением.
Есть чувство долга - высший уровень мотивации, готовность пожертвовать собой. Не все на это способны.

Вы сайту уже пожертвовали ?

[The Man]

Ну Вы преувеличиваете, в интернете никто не стремится к абсолютной грамотности, никто же не выверяет свои сообщения, иначе это будет занимать слишком много времени. Люди же не пишут на форуме статьи в научные журналы или газеты. Вот как раз главное, чтобы собеседника было понятно.

Однако смею заметить, что речь собеседника гораздо лучше понять, когда она написана грамотно, вот как у вас сейчас, например.

[Elf18]

Мэнчик, смотри-ка, научился писать сложноподчинённые предложения, хотя обычно нас радовал односложными маловразумительными и корявыми, понятными только ему.
может скоро сможет целый абзац написать.
А ведь начинал он, с совсем простых фраз, типа "бога нет".

[Кресчюд]

Всё им по полочкам разложи, прономеруй, через мясорубку прокрути и в рот положи.

И всё равно не поймут. Безграмотная речь может быть понятней чем грамотная.

Вот я например ,несколько лет можно сказать ,учился понимать испорченные тексты.
Поэтому мне возмущения атеистов не понять.

Смысл нужно уметь найти. Что непонятно переспросить.
Неспешить с ответами и оставляя вопросы.
А вы просто лентяи слабопонимающие.

[Мон]

Все равно ведь умрут, и их больше никогда не будет в мире, а через какое-то время ничего вообще не будет, так в чем смысл?

Успокойтесь.
Смысла в вашем понимании не существует. Это ваша личная выдумка, проистекающая из вашей глупой хотелки вечной жизни и глубокой неудовлетворенности тем, что имеете сейчас.

[The Man]

Мэнчик, смотри-ка, научился писать сложноподчинённые предложения, хотя обычно нас радовал односложными маловразумительными и корявыми, понятными только ему.
может скоро сможет целый абзац написать.
А ведь начинал он, с совсем простых фраз, типа "бога нет".

Эльф как обычно врёт, ему не в тягость, враньё ж не смертный грех. Но, я смотрю, уже запятые правильно расставляет, наверное, Гугл помог. Сам ведь не мог научиться..
Но в последнем предложении всё равно лишнюю запятую поставил, хотя, надо признать, уже гораздо лучше. Продолжай в том же духе. Только врать перестань.

[Elf18]

Успокойтесь.
Смысла в вашем понимании не существует. Это ваша личная выдумка, проистекающая из вашей глупой хотелки вечной жизни и глубокой неудовлетворенности тем, что имеете сейчас.

Зачем ты тратишь время на религиозный форум ? Время тратишь только.

[Elf18]

Посмотрим на нашего учителя изящной словесности, Мэнчика, поучимся у него русскому языку

тыц
А дальше снова пошли фантазии..
Раздайте на улицах
Какой-то поток сознания..
А обосновать?
Я смотрю, фантазёры не унимаются
Мифический персонаж.
По простому словоблудие

да, иногда , у него встречаются и более сложные предложения

Хватит выдумывать свои определения. Эволюция это изменение
Мифология как мифология, отличается от других только дет

[Кресчюд]

Смысл это такая вещь которая определяет нужность деятельности .
Креационисты и атеисты как то странно каждый по своему сузили это понятие.

- Я сделаю что то .
- Какой же в этом смысл ?
- Чтобы было красиво.

Так вот вопрос та в чём ? Креационисты как любят делать атеисты явно что то пропустили .Разве только то что вечно имеет смысл или о каком смысле идёт речь ?

Если всё что есть погибнет, то какой смысл делать что то вообще ? Тут нужно конкретизировать что смысл для будущего или все что делается имеет смысл только если оно вечно будет или имеет влияние на то что вечно.

И чтобы не запутаться в деталях, давайте признаём что всё теорритически может продолжать своё существование вечно .
И тогда смертность каждого имеет смысл для продолжения жизни всего.

Ну конечно если всё сузить до личностного эгоизма то смысла у смертного в конечном итоге нет.А если смысл другой то он может быть совсем разный.
И тут нельзя сказать что у креациониста есть смысл , а у атеиста нет. Более того , не факт что каждому человеку эта вечная жизнь нужна.

Каким бы эгоистом атеист не был он найдёт смысл в передачи своего потомкам .
Но разве каждый атеист верит в то что когда небудь все умрут ? Ну тогда смысл для будущего будет потерян. Но нельзя сказать что потерян смысл вообще . Смысл может быть даже в смерти.
И называть все смыслы которые не имеют влияния на будущее безсмысленными как то слишком субъективно.

А вообще смысл всей жизни это обмен.

[The Man]

Безграмотная речь может быть понятней чем грамотная.

Не может. При всём желании не может. Запятую не там поставишь - весь смысл потеряется. Про тся/ться я вообще молчу.

- - - Добавлено - - -

Посмотрим на нашего учителя изящной словесности, Мэнчика, поучимся у него русскому языку


да, иногда , у него встречаются и более сложные предложения

А что тебе не нравится? Краткость сестра таланта. В тех комментариях больше и говорить не требуется. И так, ради проформы, это из разных комментариев.

[Elf18]

Хосспидя,Тыц, эволюция это изменение !

[Кресчюд]

Казнить нельзя помиловать. Запятой нет. Смысл ? Вопрос не решён.

Если человек ошибся то разбераем два варианта. Приходим по вероятности к какому то выводу . И часто тут не вопрос в смерти.Дело ещё в том грамматика российского языка имеет мало порядка по сравнению с английской.
Более того она требует улучшений и исправлений.
Английская больше, но есть чему поучиться у друг друга.
Неизменяющийся язык это мертвый язык.

Безграмотная речь может дать больше понимания из за стиля индивидуального, а грамотная меньше из за сложных слов.

[The Man]

Казнить нельзя помиловать. Запятой нет. Смысл ? Вопрос не решён.

Если человек ошибся то разбераем два варианта.

Не надо ничего разбИрать, нужно писать однозначно, чтобы не было двусмысленностей. А для этого служат знаки препинания.

Дело ещё в том грамматика российского языка имеет мало порядка по сравнению с английской.
Более того она требует улучшений и исправлений.
Английская больше, но есть чему поучиться у друг друга.

Ты слишком много говоришь с Эльфом..

Безграмотная речь может дать больше понимания из за стиля индивидуального, а грамотная меньше из за сложных слов.

Никогда безграмотность не даст больше понимания.
И не надо прикрывать безграмотность индивидуальностью. Индивидуальность - это, например, мастер Иода.