Еклессиаст - Дарвинист

[True]

а ну-ка поделитесь с нами, какую объективную ценность имеет жизнь в Вашем мировоззрении?

Что, собственно, означают слова "объективная ценность"? Открываем словарь:
Це́нность важность, значимость, польза, полезность чего-либо. Внешне ценность выступает как свойство предмета или явления. Однако значимость и полезность присущи им не от природы, не просто в силу внутренней структуры объекта самого по себе, а являются субъективными оценками конкретных свойств, которые вовлечены в сферу общественного бытия человека, человек в них заинтересован или испытывает потребность.

Это то, о чем Вам говорит Sleep. Вы сами выдумываете себе какой-то смысл, чтобы скрыться за ним от очевидной бессмысленности в контексте конечности земной жизни и - если предположить в рамках дискуссии, что гипотеза тепловой смерти вселенной верна - конечности вселенной. Субъективный смысл - это иллюзия, наркотик.

Ну-ну. Если я сумел наполнить свою жизнь смыслом - это я сделал, чтобы "скрыться от очевидной бессмысленности". А если я купил хлеб - это чтобы "скрыться от очевидного факта отсутствия хлеба".

[Инопланетянка]

что Вы лукавите, потому что Вам предложили высшую ступень развития близкого Вам человека в Вашем понимании, достижение им смысла жизни.

Вы поставили некорректную задачу. Ибо никто не может выбирать за другого - жить или не жить
Корректно будет так: Вы сегодня увидите мир таким, какой он есть, т.е. каким-то образом в один момент постигнете все - чисто в целях дискуссии предположим, что мир будет такой как Вы хотите - большой взрыв, эволюция, все дела, - и в этот день будете способны ответить на любой вопрос любого ученого, но через день умрете. Согласились ли бы Вы на такое?
Я - да, согласилась бы. Хотя и причинила бы горе близким. Но свои издержки есть везде.

[Мон]

Вы сами выдумываете себе какой-то смысл, чтобы скрыться за ним от очевидной бессмысленности в контексте конечности земной жизни и - если предположить в рамках дискуссии, что гипотеза тепловой смерти вселенной верна - конечности вселенной. Субъективный смысл - это иллюзия, наркотик.

Сами выдумываем и честно себе в этом признаемся. Например: "Мне нравится заниматься тем-то и тем-то, я чувствую удовлетворение от этого, это для меня значимо, поэтому вижу смысл этим заниматься". И где тут иллюзия? Любимое дело, интерес, хобби.
А вот веруны сочиняют сказки о т.н. Высших силах и о предназначении человечества в соответствии с якобы волей этих ВС, потом заставляют себя и других поверить в эти сказки, и потом бубнят себе под нос мантры и молитвы при малейшей психической неустойчивости, заговаривая свои страхи и комплексы. Вот где настоящие выдумки ради того, чтобы уйти от неприятной действительности, вот где реальная иллюзия, самообман и наркотик.

[Инопланетянка]

Сами выдумываем и честно себе в этом признаемся. Например: "Мне нравится заниматься тем-то и тем-то, я чувствую удовлетворение от этого, это для меня значимо, поэтому вижу смысл этим заниматься". И где тут наркотик? Любимое дело, интерес, хобби.
А вот веруны сочиняют сказки о т.н. Высших силах и о предназначении человечества в соответствии с якобы волей этих ВС, потом заставляют себя и других поверить в эти сказки, и потом бубнят себе под нос мантры и молитвы при малейшей психической неустойчивости, заговаривая свои страхи и комплексы. Вот где реальная иллюзия и наркотик.

Вот-вот))
Но самое смешное, что живут веруны здесь и сейчас. И смысл также ищут здесь и сейчас. Но упорно этого не догоняют))

[Elf18]

У меня есть смысл жизни - мои дети и внуки. Я знаю, что в конце концов умру и принимаю это как неизбежное.

А религии да, придумали перед страхом смерти (мое ИМХО).

вы так долго думали и придумали только алогичную сказку и в которой вы герой.
Ведь, на самом деле,никакого смысла у вас нет, вы переносите смысл на следующие поколения ради которых вы гордясь умираете, в будущем конечно, в настоящем вы продолжаете пить водку.
Но, это же чисто советская идея, мы живём ради того, что бы будущие поколения, если не наши дети-внуки, жили при коммунизме.
Это просто подмена понятий, ведь смысл жизни ради будущего поколения лишь переносит смысл на следующе поколение.
Вы живёте ради детей -внуков, дети тоже ради детей внуков и тд
но, это цепочка конечна, как вы сами признали,
правда, может вас смысл жизни чисто эгоистический, как писал Радищем детям, что они ему и матери ничем не обязаны ибо они детей завели по чисто эгоистическим мотивам "для себя".
Но, в таком случае нет никакого смысла.
Да и остается вопрос, почему всем почти людям нужна религия , а вам нет ? Чем вы такой особенный ?

- - - Добавлено - - -

Вот-вот))
Но самое смешное, что живут веруны здесь и сейчас. И смысл также ищут здесь и сейчас. Но упорно этого не догоняют))

"Смешно" как раз что в атеистическом СССР жизнь была плохая

- - - Добавлено - - -

. Вот где настоящие выдумки ради того, чтобы уйти от неприятной действительности, вот где реальная иллюзия, самообман и наркотик.

А зачем правдивые атеисты отрицают науки ?
Ну так что , нет смысла в жизни?

- - - Добавлено - - -

каким-то образом в один момент постигнете все - чисто в целях дискуссии предположим, что мир будет такой как Вы хотите - большой взрыв, эволюция, все дела, - и в этот день будете способны ответить на любой вопрос любого ученого, но через день умрете. Согласились ли бы Вы на такое?
Я - да, согласилась бы. Хотя и причинила бы горе близким. Но свои издержки есть везде.

Да даже закон Бернулли отрицаете уже целый год, закон ньютона

- - - Добавлено - - -

Ну-ну. Если я сумел наполнить свою жизнь смыслом - это я сделал, чтобы "скрыться от очевидной бессмысленности". А если я купил хлеб - это чтобы "скрыться от очевидного факта отсутствия хлеба".

Вот это и есть уход от реальности и наркотик.

[Инопланетянка]

"Смешно" как раз что в атеистическом СССР жизнь была плохая

Эльф оседлал любимого конька))
В СССР жизнь была разная. Но речь не об этом.
Когда у верующего тяжело заболел верующий родственник, то этот верующий лоб отбивает в молитвах за выздоровление. А знаете почему? Да потому, что все хотят жить. Ибо смысл жизни - жить. Особые случаи нарушения психики (суицид) я сейчас на рассмотрение не беру.
Но, жизнь, как и всё прочее, имеет свою цену. Вот моя цена - это увидеть Вселенную со стороны.

Да даже закон Бернулли отрицаете уже целый год, закон ньютона

Вы? Да, отрицаете. Только я сейчас о себе говорю, а не о вас

[Василий2020]

вы так долго думали и придумали только алогичную сказку и в которой вы герой.

Да я как то не придумывал ничего, а написал как есть. И никакой я не герой, просто живу.

Ведь, на самом деле,никакого смысла у вас нет, вы переносите смысл на следующие поколения ради которых вы гордясь умираете, в будущем конечно, в настоящем вы продолжаете пить водку.

У меня есть эти поколения. А у вас? И я, в основном, по пиву, на счет водки вы не угадали.

Но, это же чисто советская идея, мы живём ради того, что бы будущие поколения, если не наши дети-внуки, жили при коммунизме.
Это просто подмена понятий, ведь смысл жизни ради будущего поколения лишь переносит смысл на следующе поколение.
Вы живёте ради детей -внуков, дети тоже ради детей внуков и тд
но, это цепочка конечна, как вы сами признали,
правда, может вас смысл жизни чисто эгоистический, как писал Радищем детям, что они ему и матери ничем не обязаны ибо они детей завели по чисто эгоистическим мотивам "для себя".
Но, в таком случае нет никакого смысла.

Вот так и получается ,мы живем ради того, что бы жили следующие поколения. Вы с этим не согласны? Тогда, ради чего живете вы?

Да и остается вопрос, почему всем почти людям нужна религия , а вам нет ? Чем вы

Я не ощущаю себя каким то особенным. И в моем окружении религия никому не нужна.

[Elf18]

В СССР жизнь была разная. Но речь не об этом.

В СССР намного жизнь хуже чем в религиозных США.
Как же так ?!атеисты идеологи счастливой жизни на земле , создали такую плохую жизнь на земле;

Да потому, что все хотят жить. Ибо смысл жизни - жить.

Уже 5 раз сказал , смысл в самой жизни это возможно лишь при бесконечной жизни.
Для конечной жизни это не работает и как и гласит пословица "перед смертью не надышишься "

Вот моя цена - это увидеть Вселенную со стороны.

Ага, поэтому вы отрицаете научные истины, кто же вам поверит

- - - Добавлено - - -

Я не ощущаю себя каким то особенным. И в моем окружении религия никому не нужна.

Но, вы же знаете, что атеистов в мире, как не считай меньшинство.
Если вы не особенный -вы просто лгун

[Василий2020]

Но, вы же знаете, что атеистов в мире, как не считай меньшинство.
Если вы не особенный -вы просто лгун

Я просто в бога не верю. А соврал-то я в чем?
Или вы - клеветник?

[Elf18]

Я просто в бога не верю. А соврал-то я в чем?
Или вы - клеветник?

Я сказал в чем.

[Василий2020]

Я сказал в чем.

Не понял, в чем я соврал. Поясните, пожалуйста.

[Elf18]

Не понял, в чем я соврал. Поясните, пожалуйста.

В том, что вы не особенный, хотя большинство не может жить без Бога , а вы -можете.

[Василий2020]

В том, что вы не особенный, хотя большинство не может жить без Бога , а вы -можете.

Вокруг меня большинство людей живет без бога. Вы - клеветник.

[Elf18]

Вокруг меня большинство людей живет без бога. Вы - клеветник.

Вы считать умеете ? Знаете сколько в мире людей живёт ?
Почему атеисты такие безграмотные.

[The Man]

Уже 5 раз сказал , смысл в самой жизни это возможно лишь при бесконечной жизни.

А обосновать?