Разумный замысел

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бендер
    Ветеран

    • 21 September 2020
    • 3562

    #5236
    Сообщение от Vladilen
    абиогенез практически НЕВЕРОЯТЕН[/U].
    теоритическая вероятность еще не означает реальную
    https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

    Комментарий

    • Pustovetov
      Ветеран

      • 09 May 2016
      • 4758

      #5237
      Сообщение от Vladilen
      Тогда получите вероятность случайных перестановок 20 аминокислот (n), равную 0,05
      А разумные люди, в отличие от Владилена, подобным не занимаются. Потому что они разумные и знают как считать вероятности для времен абиогенеза.

      Комментарий

      • Дадали
        Отключен

        • 14 February 2020
        • 3230

        #5238
        Сообщение от Fin1
        Для вычисления коэффициента корреляции вам функция распределения не нужна.
        \.
        ЭХ, ЗАБОРИСТЫЙ БРЕД!!!!!
        Нужна. Для расчёта математического ожидания.
        То, что Вы считаете, я полагаю, есть счёт по функции Гаусса.
        А функция Гаусса предполагает независимость измерений, вот печалка-то!
        То есть - отсутствие корреляций, мой друг.

        Заходите к нам ещё. Мы таких любим.

        Сообщение от Fin1
        Что касается Бома, то это не более, чем гипотеза.
        Не Вам же судить об этом!!!!!!!!!!!
        Все законы мира не более, чем гипотеза. И сейчас 2 закон Ньютона подвергается сомнению.

        Модифицированная ньютоновская динамика Википедия


        Сообщение от Fin1
        Что касается Бома, то это не более, чем гипотеза.
        Научная гипотеза, потверждаемая тысячами аргументов.
        "Теория" Большого взрыва тоже гипотеза.
        Всё, что мы предполагаем обо всём мире, есть гипотеза.

        Что касаемо закона эквивалентов и 1 закона то Вы всё смешали в кучу.
        Валентность - понятие квантовомеханическое.

        Потом, мы о базовых законах, а закон эквивалентов туда не входит....

        Но если примитивно, когда все силы уравновешены, то молекула как система стационарна - первый закон Ньютона.
        А стационарна она, когда все атомы соединяются по валентности.
        То есть - ранжирование по валентности, уравновешивает все силы.

        Но сил в квантовой механике нет вообще-то.
        Вы сравнили сладкое с тёплым. Довольно глупо...
        Где, кстати, Вы просили это от меня?

        Спасибо за представление.
        Последний раз редактировалось Дадали; 03 September 2021, 08:26 AM.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71547

          #5239
          Сообщение от Vladilen

          Согласен с Вами,
          и ник The Man тоже так думает.

          Но Вы попробуйте в формулу определения вероятности: 1/Pn = 1/n!

          подставить вместо знака факториала восклицательный знак, как это сделал наш оппонент.

          Тогда получите вероятность случайных перестановок 20 аминокислот (n), равную 0,05,
          а на самом деле 0, 0000000000000000000411 (полная формула выглядит так: 1/Pn=1/n!=1/1⋅23...(n1)n).

          Вывод: у нашего "специалиста" по теории вероятностей выпадения орлов и решек на монетках, абиогенез вполне возможен с высокой вероятностью (0,05), так думают и остальные участники нашего форума, сторонники гипотезы эволюции, а на самом деле абиогенез практически НЕВЕРОЯТЕН.

          Сообщение от Бендер
          теоретическая вероятность еще не означает реальную
          Согласен, друг.
          Поэтому, кроме практически невероятного события случайного возникновения молекулы белка из бульона аминокислот, обратимся к другим ФАКТАМ.

          Сильнейший удар по опариновской гипотезе "бульона", она же "тёплый небольшой водоём" Дарвина с солями "аммония и фосфора", наносит исторически доказанный факт постоянного избытка воды на планете Земля. Вопреки довольно распространённому мнению, жизнь не возникает во вселенной везде, где есть вода в жидком виде, как на Земле.

          Дело в том, что вода является прекрасным растворителем, в нём сложные молекулярные белковые структуры ВСЕГДА распадаются на более простые формы.

          Но, по "теории" самозарождения жизни, должно быть как раз наоборот, требуются химические реакции синтеза, образуя всё более сложные молекулы. При этом скорость соединения аминокислот в белковые цепи должна значительно превышать скорость распада.

          В реакциях синтеза, аминокислоты должны реагировать только с аминокислотами (для чего требуется совершить работу, равную 30 кал/г). Но не с множеством других химических веществ "первобытного бульона", в противном случае, свободная энергия Гиббса уменьшается и белковые цепи не возникают.

          Да, высокочастотная радиация может дать энергию для совершения работы синтеза отдельных молекул, но она не способна соединить аминокислоты строго определённым образом для выполнения белком своих функций.

          Например, если белок имеет 100 функционирующих участков, вероятность случайного возникновения необходимого их соединения равна 10 в минус 191-й степени (практически, невероятное событие).

          Далее, клетка окружена чрезвычайно сложным структурным элементом (мембраной), контролирующим доставку питательных веществ и выведение отходов. Мембрана изготовлена из каналов и насосов, состоящих из высокоспецифических белков, они не могли возникнуть в ходе абиогенеза.

          Кроме того даже уважаемый мной Полковник не смог ответить каким образом возникли сложные молекулярные информационные структуры клетки: РНК (рибонуклеиновая кислота) и ДНК (дезоксирибонуклеиновая кислота), без них невозможно формирование и функционирование клетки.

          Ведь для образования ДНК и РНК нужны ферменты (их около 2 тысяч! главная из них АТФ-синтаза), но сами ферменты НЕ могли возникнуть без без генетической информации, закодированной в молекулах ДНК!!
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Дадали
            Отключен

            • 14 February 2020
            • 3230

            #5240
            ==========================

            Комментарий

            • The Man
              Millionen Legionen

              • 16 January 2017
              • 11626

              #5241
              Сообщение от Бендер
              как раз в 3 корпусах все работает а в 2 нет
              Российские школы однокорпусные.

              Ладно, я смотрю, что слишком сложный вопрос, давай упростим до монетки. Вероятность выпадения орла равна 0,5, как и решки, или 50%, чтобы не было недопониманий. Монетку кидали 4 раза. Через какой промежуток времени выпал орёл?
              Нет никаких богов..

              Комментарий

              • Дадали
                Отключен

                • 14 February 2020
                • 3230

                #5242
                ========================

                Комментарий

                • The Man
                  Millionen Legionen

                  • 16 January 2017
                  • 11626

                  #5243
                  Сообщение от Vladilen
                  подставить вместо знака факториала восклицательный знак, как это сделал наш оппонент.
                  Ох ты, скоро я буду говорить, что ты повторил эту "шутку" 6! раз.

                  Вывод: у нашего "специалиста" по теории вероятностей выпадения орлов и решек на монетках, абиогенез вполне возможен с высокой вероятностью (0,05), так думают и остальные участники нашего форума, сторонники гипотезы эволюции, а на самом деле абиогенез практически НЕВЕРОЯТЕН.
                  Очередное враньё, никто так, конечно, не думает, а ты так расчёта и не предоставил.

                  Поэтому, кроме практически невероятного события случайного возникновения молекулы белка из бульона аминокислот, обратимся к другим ФАКТАМ.
                  И это очередное нарушение правил, который, кстати, тоже был уже разобран.
                  Нет никаких богов..

                  Комментарий

                  • Fin1
                    Ветеран

                    • 11 January 2012
                    • 2889

                    #5244
                    Сообщение от Дадали
                    ЭХ, ЗАБОРИСТЫЙ БРЕД!!!!!
                    Нужна. Для расчёта математического ожидания.
                    То, что Вы считаете, я полагаю, есть счёт по функции Гаусса.
                    А функция Гаусса предполагает независимость измерений, вот печалка-то!
                    То есть - отсутствие корреляций, мой друг.
                    О как, очередная абракадабра, ну ка покажите мне, где при вычислении коэффициента корреляции требуется функция распределения, да вы просто 0 в математической статистике.
                    Что касаемо закона эквивалентов и 1 закона то Вы всё смешали в кучу.
                    Это вы все смешали в кучу, вы же утверждали, что все законы взаимозависимы, вот и покажите эту взаимозависимость.
                    Где, кстати, Вы просили это от меня?
                    Смотрите предыдущие посты

                    Комментарий

                    • Бендер
                      Ветеран

                      • 21 September 2020
                      • 3562

                      #5245
                      Сообщение от The Man
                      Российские школы однокорпусные.
                      обычно двух-,



                      Ладно, я смотрю, что слишком сложный вопрос, давай упростим до монетки. Вероятность выпадения орла равна 0,5, как и решки, или 50%, чтобы не было недопониманий. Монетку кидали 4 раза. Через какой промежуток времени выпал орёл?
                      по ТВ орел выпал 2 раза за время кидания
                      https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                      Комментарий

                      • Бендер
                        Ветеран

                        • 21 September 2020
                        • 3562

                        #5246
                        Сообщение от The Man
                        Через какой промежуток времени выпал орёл?
                        ты наверно хочешь сказать что событие могло случайно произойти и при первой попытке, но не в этом случае. Абиогенез возможен теоретически но не в реале)))
                        https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                        Комментарий

                        • The Man
                          Millionen Legionen

                          • 16 January 2017
                          • 11626

                          #5247
                          Сообщение от Бендер
                          обычно двух-,
                          Обычно как раз одно.

                          по ТВ орел выпал 2 раза за время кидания
                          Читайте внимательнее вопрос. Вопрос: через какое время а не сколько раз. И ответ неправильный, кстати.

                          И что нам скажут знатоки @Vladilen и @BVG?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Бендер
                          Абиогенез возможен теоретически но не в реале)))
                          А обоснуй.
                          Нет никаких богов..

                          Комментарий

                          • Саша O
                            Ветеран

                            • 06 March 2012
                            • 7712

                            #5248
                            Сообщение от Fin1
                            Легко, найдите кого нибудь, чтобы он измерял у вас давление, одновременно с этим замерял силу тока в в вашей сети, наберите достаточное количество измерений и проведите корреляционный анализ.
                            Какие то вы приводите примитивные примеры. Если у обслуживающего генератор исчезнет давление то исчезнет и ток в цепи.

                            Комментарий

                            • Fin1
                              Ветеран

                              • 11 January 2012
                              • 2889

                              #5249
                              Сообщение от Vladilen
                              Согласен с Вами,
                              и ник The Man тоже так думает.

                              Но Вы попробуйте в формулу определения вероятности: 1/Pn = 1/n!

                              подставить вместо знака факториала восклицательный знак, как это сделал наш оппонент.

                              Тогда получите вероятность случайных перестановок 20 аминокислот (n), равную 0,05,
                              а на самом деле 0, 0000000000000000000411 (полная формула выглядит так: 1/Pn=1/n!=1/1⋅23...(n1)n).

                              Вывод: у нашего "специалиста" по теории вероятностей абиогенез вполне возможен с высокой вероятностью (0,05), так думают и остальные участники нашего форума, сторонники гипотезы эволюции, а на самом деле абиогенез практически НЕВЕРОЯТЕН.
                              С чего вы взяли, что существовало только 20 молекул аминокислот, которые взаимодействовали простым перебором?

                              Комментарий

                              • Бендер
                                Ветеран

                                • 21 September 2020
                                • 3562

                                #5250
                                Сообщение от The Man
                                Обычно как раз одно.

                                Типовая школа — Википедия



                                А обоснуй.
                                допустим вероятность случайного самовозникновения авто равна 10^-10 или -1000 , но в реальности это невозможно, то же самое и абиогенез.
                                https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                                Комментарий

                                Обработка...