Разумный замысел

[True]

Совершенно верно.

А как вы думаете, Владилен, почему у человека нет ни одного уникального гена, для которого не было бы гомологичных последовательностей у человекообразных обезьян?

[BRAMMEN]

А как вы думаете, Владилен

Ждать от Вас вопрос или можно Вам задавать?

[True]

Ждать от Вас вопрос или можно Вам задавать?

К вам такой вопрос: является ли вера надежным путем к истине?

Вы можете задавать вопросы в любое время. Не обещаю на них отвечать.

Собственно, на форуме есть целая тема, предназначенная для вопросов по теории эволюции: Задайте вопрос по теории эволюции

[BRAMMEN]

К вам такой вопрос: является ли вера надежным путем к истине?

Если говорить о вере христианской, то истиной в христианстве является Христос. Как и слово путь тоже имеет определённое значение в христианстве. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Поэтому вера в Христа априори не имеет других вариантов надёжности. Если говорить в рамках социального общества и вопросов бытового характера, то веры недостаточно для определения истины. К примеру: я имею веру, что нет аналогов Библии. Другой человек верит, что Библия уступает первенство другой книге... Факты, в данном противоречии решают что истина.

Вы можете задавать вопросы в любое время. Не обещаю на них отвечать.

Вы писали, что жизнь на Земле появилась из неживого в живое...Почему человек не может повторить этот процесс оживления?

[True]

Если говорить о вере христианской, то истиной в христианстве является Христос. Как и слово путь тоже имеет определённое значение в христианстве. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Поэтому вера в Христа априори не имеет других вариантов надёжности. Если говорить в рамках социального общества и вопросов бытового характера, то веры недостаточно для определения истины. К примеру: я имею веру, что нет аналогов Библии. Другой человек верит, что Библия уступает первенство другой книге... Факты, в данном противоречии решают что истина.

Т.е. вера не является надежным путем к истине, а вера в Иисуса - является, потому что Иисус сказал, что он и есть истина. Понятно.

Вы писали, что жизнь на Земле появилась из неживого в живое...Почему человек не может повторить этот процесс оживления?

Я сказал, что предположительно причиной жизни является происхождение жизни из неживого. Человек не может повторить этот процесс, потому что это очередная типичная сложная научная задача. Человек не может повторить многие природные процессы, и тысячи ученых работают над подобными задачами на протяжении десятилетий, а то и столетий. Поработают, поработают - добьются результата, перейдут к следующей задаче.

Вспомним хотя бы органические соединения. Их так назвали, потому что считалось, что органическое вещество невозможно получить в пробирке, а можно получить только в организме. Исследователи поработали - и в 1828-м году сумели синтезировать мочевину. Крайне важный этап научно-технического прогресса.
Живые системы - это посложнее, чем мочевина. Задача гораздо сложнее, поэтому до сих пор не решена.

А вы как полагаете - в чём причина жизни?

[Vladilen]

А как вы думаете, Владилен, почему у человека нет ни одного уникального гена, для которого не было бы гомологичных последовательностей у человекообразных обезьян?

True,
это заблуждение, об этом я писал ранее, ссылаясь на источники. Например.

Ученые открыли уникальный ген, отличающий человека от ...

В ДНК человека найден еще один уникальный ген - ZIK.ua

[vrn]

True,
это заблуждение, об этом я писал ранее, ссылаясь на источники. Например.

Ученые открыли уникальный ген, отличающий человека от ...

В ДНК человека найден еще один уникальный ген - ZIK.ua

Они решили, что уникальный ген появился в ДНК предков человека около 3-4 миллионов лет назад. Именно тогда случилась серия ошибок при копировании первой хромосомы, и эти ошибки оказались "удачными". В результате в геноме протолюдей появился участок ДНК, радикальным образом изменивший программу развития нервной системы.

То есть сами учёные считают разумность человека генетическим уродством?!

[BRAMMEN]

Т.е. вера не является надежным путем к истине, а вера в Иисуса - является, потому что Иисус сказал, что он и есть истина. Понятно.

Абсолютно верно. Человек имеет Божье слово. В практике не сложно убедиться, что слово имеет силу. Имеет в практике влияние на людей. Человек словом может ранить, а может спасать. Если человеческое слово имеет такое влияние, то не уж то Божье слово не производит действие?! Производит. И Бог в Библии говорит:
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.(Евр.4:12)
Отталкиваясь от авторитета Библии люди знают Кто есть Творец жизни на Земле и с какой целью она происходит с христианской стороны понимания. Вы знаете о том, что первая книга Библии показывает Бога автором жизни? Думаю слышали. А знаете ли каким фиксирует Библия конец жизни на Земле в последней книге Библии? Я эти вопросы задаю для понимания моего ответа на Ваш вопрос в чём причина жизни. Потому как я просто отвечу, Вы мой ответ не увидите и посчитаете не ответом.

Я сказал, что предположительно причиной жизни является происхождение жизни из неживого. Человек не может повторить этот процесс, потому что это очередная типичная сложная научная задача.

От этого у меня вопрос: происхождение жизни из неживого есть плод случайности или имеет автора?

[True]

True,
это заблуждение, об этом я писал ранее, ссылаясь на источники. Например.

Ученые открыли уникальный ген, отличающий человека от ...

В ДНК человека найден еще один уникальный ген - ZIK.ua

Вы постоянно приводите всё новые безграмотные журналистские перепечатки, потому что предыдущие провалились.

Долго еще собираетесь этим заниматься?

В этих двух статьях речь идет о гене NOTCH2NL.

Читаем исходное исследование:
"Более того, что важно, проверка общедоступных последовательностей генома, отличного от человека, показала, что три из четырех NOTCH2NL были обнаружены исключительно в геноме человека, в то время как один обнаруживался в геноме шимпанзе, что позволяет предположить, что дупликации NOTCH2NL возникли совсем недавно во время эволюции гоминидов."

Итак: ген NOTCH2NL обнаруживается в геноме шимпанзе. Просто у людей больше копий этого гена. А копирование генов - это известная случайная мутация.

Владилен, складывается интересная картина: вам так неприятна истина (у человека нет ни одного уникального гена, для которого не было бы гомологичных последовательностей у человекообразных обезьян), что вы раз за разом приводите ложную информацию, чтобы эту истину оспорить. Как думаете, почему вам приходится этим заниматься?

- - - Добавлено - - -

Вы знаете о том, что первая книга Библии показывает Бога автором жизни? Думаю слышали. А знаете ли каким фиксирует Библия конец жизни на Земле в последней книге Библии? Я эти вопросы задаю для понимания моего ответа на Ваш вопрос в чём причина жизни. Потому как я просто отвечу, Вы мой ответ не увидите и посчитаете не ответом.
От этого у меня вопрос: происхождение жизни из неживого есть плод случайности или имеет автора?

Автор не может быть причиной жизни, поскольку автор и сам - живой. Так в чём же причина жизни?

Что же касается "случайности" - это понятие достаточно расплывчатое. Я полагаю, что причина жизни - постепенное закономерное неуправляемое развитие, в котором большую роль сыграли случайные процессы.

[Vladilen]

Они решили, что уникальный ген появился в ДНК предков человека около 3-4 миллионов лет назад. Именно тогда случилась серия ошибок при копировании первой хромосомы, и эти ошибки оказались "удачными". В результате в геноме протолюдей появился участок ДНК, радикальным образом изменивший программу развития нервной системы.

Возможно, возможно ...
СТЭ не оставила камня на камне от эволюционной гипотезы Дарвина, подождём дальнейших открытий и в генетике.

Моё мнение: человек принципиально отличается от обезьян.

Согласно эволюционной гипотезы, из насекомоядного млекопитающего, размером с крысу, развились полу-обезьяны (наподобие лемуров), от них произошли все приматы. Но до сих пор, достоверная модель эволюции приматов отсутствует.

Тем не менее считается, человек произошёл от обезьяноподобных предков: волосатых, невысокого роста с маленьким объёмом мозга и невысокой продолжительностью жизни. Эти гуманоидные предки (австралопитек, синантроп, неандерталец и пр.), путём изготовления и использования орудий труда (от чего бы это?), осваивая прямохождение, развивая язык, постепенно становились настоящими людьми.

На нижеследующем рисунке представлен один из знаменитых филогенетических рядов, иллюстрирующих эволюцию человека от обезьяноподобного существа. Впервые подобный ряд предложен профессором калифорнийского университета в Беркли Кларком Ховеллом в книге "Древний человек" (1965 г.). Изначальная последовательность включала 15 изображений, на них была представлена эволюция человека от плиопитека к рамапитеку, затем к архантропу (Homo еrectus), кроманьонцу и, наконец, современному человеку (Homo sapiens).

Похожий гипотетический рисунок красуется на обложке американской книги "Происхождение видов" 1998 года издания.

Однако эта картинка, как и подобные ей, является не более, чем результатом фантазии художника, так как сам автор (К. Ховелл) писал "многие, представленные на этом рисунке существа были созданы на основании всего нескольких фрагментов: челюсти, вероятно, нескольких зубов, а следовательно являются результатом обоснованных предположений".

Вопреки таким предположениям, эволюционисты упорно настаивают: человек произошёл от обезьяны, как случайный побочный продукт бесцельного естественного процесса. Однако, до настоящего времени, НЕТ ни одной достоверной эволюционирующей переходной формы из большого их числа, которое должно быть согласно эволюционной гипотезе.

Например, австралопитек - южная обезьяна (к этому виду относится и знаменитая "Люси") не является переходной формой и не занимает промежуточного состояния между человекообразной обезьяной и человеком. Австралопитек обладал уникальной костной структурой, отсутствующей у людей, и отличался от них намного больше, чем человекообразная обезьяна отличается от человека. У австралопитековых и их разновидности Homo habilis нет даже зачатков типично человеческих признаков (размер и структура мозга, прямохождение, изготовление орудий).

Не является переходной формой и неандерталец (появился 130-150 тысяч лет назад), как считалось раньше. Он, по своим морфологическим параметрам, почти не отличается от человека (появился 195 тысяч лет назад), а по образу существования неизмеримо превосходит человекообразных обезьян.

Последние находки морских раковин, содержащих пигменты, которые, по-видимому, использовались для косметических целей, а также в качестве украшений, развенчивают миф о неандертальцах, как о недочеловеках, дикарях, недалёких существах.

Мнение современных антропологов об австралопитеках - вымерший род обезьян, о неандертальцах (Homo neanderthalensis) - разновидность современного человека, как и Homo ergaster, Homo erectus, Homo heidelbergensis. Последние находки палеонтологов показывают, Homo neanderthalensis, Homo erectus и Нomo sapiens питались пищей, приготовленной на огне. Более того, совсем недавно получен геном неандертальца, подтвердивший его принадлежность не к обезьянам, но к людям, с которыми они могли скрещиваться.

То есть сами учёные считают разумность человека генетическим уродством?!

Остроумно, друг.
Где-то слышал такое высказывание: "Человек это неудавшееся дитя обезьяны".

[BRAMMEN]

Автор не может быть причиной жизни, поскольку автор и сам - живой. Так в чём же причина жизни?

Вас удовлетворит короткий ответ, который Вы не поймёте? Я ведь написал неспроста:

А знаете ли каким фиксирует Библия конец жизни на Земле в последней книге Библии? Я эти вопросы задаю для понимания моего ответа на Ваш вопрос в чём причина жизни.

Я полагаю, что причина жизни - постепенное закономерное неуправляемое развитие, в котором большую роль сыграли случайные процессы.

Правильно ли я Вас понял... из неживого в живое - не один процесс и неуправляемый случайный? Известно ли человеку из какого предмета закономерно, постепенно появилось "живое"? И интересно вот что:

Человек не может повторить этот процесс, потому что это очередная типичная сложная научная задача.

Для человека сложная задача о случайном неуправляемом процессе? Не замечаете слабость человеческого ума, способности сделать любой аналог творению "случайностью"? Помните я писал про книгу "Война и мир"?! Там есть автор. Ни время, ни кол-во процессов не повторят этой книги без автора или как минимум человека знакомого с произведением Толстого.

[True]

Вас удовлетворит короткий ответ, который Вы не поймёте? Я ведь написал неспроста:

Ну вы дайте настолько удовлетворительный ответ, насколько сможете. А там посмотрим.

Правильно ли я Вас понял... из неживого в живое - не один процесс и неуправляемый случайный? Известно ли человеку из какого предмета закономерно, постепенно появилось "живое"? И интересно вот что: Для человека сложная задача о случайном неуправляемом процессе? Не замечаете слабость человеческого ума, способности сделать любой аналог творению "случайностью"? Помните я писал про книгу "Война и мир"?! Там есть автор. Ни время, ни кол-во процессов не повторят этой книги без автора или как минимум человека знакомого с произведением Толстого.

Процесс появления живого из неживого в точности неизвестен. Я замечаю слабость человеческого ума. Еще бы! Человек думает мозгом (а не сердцем, как говорится в Библии), а мозг человека представляет собой нечто вроде увеличенного мозга шимпанзе, всего-то навсего. С таким познавательным инструментом очень сложно продвинуться далеко в познании вселенной.

Напомню, что если бы в ДНК человека было множество уникальных генов, не имеющих аналогов у прочих видов, то аргумент про Толстого бы сработал, и теорию эволюции пришлось бы пересматривать. Но нет.

[BRAMMEN]

Ну вы дайте настолько удовлетворительный ответ, насколько сможете. А там посмотрим.

Именно для определения Вашей удовлетворённости я и задаю попутные вопросы:

А знаете ли каким фиксирует Библия конец жизни на Земле в последней книге Библии? Я эти вопросы задаю для понимания моего ответа на Ваш вопрос в чём причина жизни.

Ничего постыдного нет в том, что Вы ответите : не знаю не читал". Это естественно для представителя науки упоминающего учебники 5 -го класса Биологии.

Процесс появления живого из неживого в точности неизвестен....

А в какой форме известен? Не проще написать "не известен"?

С таким познавательным инструментом очень сложно продвинуться далеко в познании вселенной.

У ограниченных христиан получается. Христиане знают и автора и причину, о чём я и пытаюсь Вам донести. Вы упорно отворачиваетесь от реальности.

[True]

Именно для определения Вашей удовлетворённости я и задаю попутные вопросы:
Ничего постыдного нет в том, что Вы ответите : не знаю не читал". Это естественно для представителя науки упоминающего учебники 5 -го класса Биологии.

Разве люди, мимо которых не прошло школьное образование, не читают Библию? В Откровении (автор которого ни про какую Библию знать не знал) рассказывается про Новый Иерусалим, в котором бог живет с людьми на новой земле. Но книга переполнена символами, о значении которых верующие спорят тысячелетиями.

А в какой форме известен? Не проще написать "не известен"?

Некоторые наработки всё же имеются, полностью их игнорировать будет неправильно. Но можно сказать "не известен".

У ограниченных христиан получается. Христиане знают и автора и причину, о чём я и пытаюсь Вам донести. Вы упорно отворачиваетесь от реальности.

От какой реальности я отворачиваюсь? Вера не является надежным путем к истине. Если вы "истиной" назвали нечто иное - ничего по сути не поменялось, это просто такой трюк. Если веру назвали "знанием" - опять же, мне это не интересно. Почему вы думаете, будто эти "знания" соответствуют действительности - вот это интересно.

Так в чём же причина жизни?

[vrn]

От какой реальности я отворачиваюсь? Вера не является надежным путем к истине.

Только она одна и является надёжным путем к истине.