Разумный замысел

[The Man]

Мутации это явление изменений в структуре ДНК, вызываемое повреждением отдельных генов, их потерей, перемещением на другое место. Это "описки" или "опечатки", т.е. ошибки в молекулярном носителе информации, они не увеличивают объём полезной информации и не улучшают её качества.

Как обычно свои определения?

Мута́ция (лат. mutatio изменение) стойкое (то есть такое, которое может быть унаследовано потомками данной клетки или организма) изменение генома.

Мутации не могут быть двигателем эволюции, на основании научно доказанного факта-, большинство мутаций происходит в тех 98,5% ДНК, которые не являются кодирующими белок генами.

В оставшихся 1,5% ДНК, кодирующих белок, - 99,99 % всех мутаций являются нейтральными либо дают отклонения от нормы, уродства и даже летальный исход. Так в геноме человека уже найдено свыше 5 000 рекуррентных мутаций и все они бесполезные.

Мутации, в основном, эффективно уничтожают организмы, а не творят их, поэтому большая часть генов-мутантов исчезает из генофонда, вопреки эволюционной гипотезе.

Как я понимаю, этому нормальной ссылки на рецензированную статью не будет?

- - - Добавлено - - -

А кто создал Марс? И главное когда?

И главное - зачем?

- - - Добавлено - - -

Но пришел момент истины ответить на главный вопрос - Кто создал все сущее вокруг и кто создал человека?

Самый главный вопрос: с чего вы решили, что кто-то создал?

[vrn]

.Самый главный вопрос: с чего вы решили, что кто-то создал?

Я искренне верю, что именно Бог создал все сущее вокруг, а атеистические теории мне видятся полным бредом - лишенным разумного смысла! Жизнь возникла в океане и ее кто-то сразу съел!) Lol Я же говорю - средневековый уровень доказательной базы!)

[Vladilen]

Как обычно свои определения?
Мута́ция (лат. mutatio изменение) стойкое (то есть такое, которое может быть унаследовано потомками данной клетки или организма) изменение генома.

Как обычно, черпаем сведения из Википедии, написанной атеистами.
Значение слова мутация


Изменение наследственных свойств организма в результате изменений хромосом и генов

• Опечатка в коде, которая может стать семейной традицией
• Перелом голоса у подростков
• Ломка голоса
• Изменения в клетках тела
• Перелом голоса у подростка
• Изменение тембра голоса у подростка
• Изменение наследственных свойств организма

• Изменение организма
• Изменения в наследственности животных, человека
• Перелом голоса у подростков из-за роста гортани
• Что превращает мальчиковый голос в мужественный?
• Неожиданное стойкое изменение
• Изменение голоса у мальчиков
• Наследственное отклонение
  
• Наследственные признаки, обусловленные изменением клеточных структур

Как я понимаю, этому нормальной ссылки на рецензированную статью не будет?

Генные мутации

Внезапные спонтанные изменения фенотипа, которые нельзя связать с обычными генетическими явлениями или микроскопическими данными о наличии хромосомных аберраций, можно объяснить только изменениями в структуре отдельных генов. Генная, или точечная (поскольку она относится к определенному генному локусу), мутация - результат изменения нуклеотидной последовательности молекулы ДНК в определенном участке хромосомы. Такое изменение последовательности оснований в данном гене воспроизводится при транскрипции в структуре мРНК и приводит к изменению последовательности аминокислот в полипептидной цепи, образующейся в результате трансляции на рибосомах.

Существуют различные типы генных мутаций, связанных с добавлением, выпадением или перестановкой оснований в гене. Это дупликации, вставки, делении, инверсии или замены оснований. Во всех случаях они приводят к изменению нуклеотидной последовательности, а часто - и к образованию измененного полипептида. Например, делеция вызывает сдвиг рамки.

Генные мутации, возникающие в гаметах или в будущих половых клетках, передаются всем клеткам потомков и могут влиять на дальнейшую судьбу популяции. Соматические генные мутации, происходящие в организме, наследуются только теми клетками, которые образуются из мутантной клетки путем митоза. Они могут оказать воздействие на тот организм, в котором они возникли, но со смертью особи исчезают из генофонда популяции. Соматические мутации, вероятно, возникают очень часто и остаются незамеченными, но в некоторых случаях при этом образуются клетки с повышенной скоростью роста и деления. Эти клетки могут дать начало опухолям - либо доброкачественным, которые не оказывают особого влияния на весь организм, либо злокачественным, что приводит к раковым заболеваниям.

Эффекты генных мутаций чрезвычайно разнообразны. Большая часть мелких генных мутаций фенотипически не проявляется, поскольку они рецессивны, однако известен ряд случаев, когда изменение всего лишь одного основания в определенном гене оказывает глубокое влияние на фенотип. Одним из примеров служит серповидноклеточная анемия - заболевание, вызываемое у человека заменой основания в одном из генов, ответственных за синтез гемоглобина. Молекула дыхательного пигмента гемоглобина у взрослого человека состоит из четырех полипептидных цепей (двух (и двух (цепей), к которым присоединены четыре простетические группы гема.

От структуры полипептидных цепей зависит способность молекулы гемоглобина переносить кислород. Изменение последовательности оснований в триплете, кодирующем одну определенную аминокислоту из 146, входящих в состав (-цепей, приводит к синтезу аномального гемоглобина серповидных клеток (HbS). Последовательности аминокислот в нормальных и аномальных (-цепях различаются тем, что в одной точке аномальных цепей гемоглобина S глутамидовая кислота замещена валином. В результате такого, казалось бы, незначительного изменения гемоглобин S кристаллизуется при низких концентрациях кислорода, а это в свою очередь приводит к тому, что в венозной крови эритроциты с таким гемоглобином деформируются (из округлых становятся серповидными) и быстро разрушаются. Физиологический эффект мутации состоит в развитии острой анемии и снижении количества кислорода, переносимого кровью. Анемия не только вызывает физическую слабость, но и может привести к нарушениям деятельности сердца и почек и к ранней смерти людей, гомозиготных по мутантному аллелю.
В гетерозиготном состоянии этот аллель вызывает значительно меньший эффект: эритроциты выглядят нормальными, а аномальный гемоглобин составляет только около 40%. У гетерозигот развивается анемия лишь в слабой форме, а зато в тех областях, где широко распространена малярия, особенно в Африке и Азии, носители аллеля серповидноклеточности невосприимчивы к этой болезни. Это объясняется тем, что ее возбудитель -малярийный плазмодий - не может жить в эритроцитах, содержащих аномальный гемоглобин.

Из данной и подобных статей, написанных учёными, а не сторонниками Дарвинизма, следует вывод:
генные мутации приводят к анемии, злокачественным или доброкачественным опухолям, иным БОЛЕЗНЯМ,
но никоим образом НЕ являются механизмом увеличения полезных генов от сотен (цианобактерии) до человека (25 000 генов).

К настоящему времени, во множестве лабораторий по всему миру проведены опыты над миллионами плодовых мух Drosophila с коротким жизненным циклом, подверженных специальному воздействию различных мутагентов. Однако, учёные получили только ... ущербных мух.

До сих пор, не обнаружено ни одной мутации, которая привела бы к возникновению новых функционирующих структур. Мухи остались мухами, хотя и ущербными, а бактерии - бактериями, с укороченными геномами.

Но изменения организмов, через утрату информации, это не эволюция, а деградация. Для доказательства существования эволюции от примитивного микроорганизма к человеку требуется постоянное многократное увеличение генной информации, а не её потеря.

[Саша O]

Самый главный вопрос: с чего вы решили, что кто-то создал?

А с чего мы решили, что этот вопрос написали Вы?

[The Man]

Как обычно, черпаем сведения из Википедии, написанной атеистами.

Нннн-да..

Термин предложен Гуго де Фризом в 1901 году. Который ни капли не был атеистом. Владилен, как и положено креационисту, в очередной раз пукнул в лужу..

Проходя мимо заросшего энотерой картофельного поля близ деревни Гилверсум, Де Фриз заметил, что в массу обычных растений вкраплены резко отличающиеся от них экземпляры. Собрав семена, он посеял их в опытном саду и делал это на протяжении семнадцати лет, исследовав более пятнадцати тысяч растений! Вначале были обнаружены три резко отличающиеся формы; потом Де Фриз стал описывать их десятками. Многие из них были весьма стабильными. Мутация изменяла не один признак, а все растение и стойко наследовалась без расщепления: комплекс признаков переходил по наследству как единое целое.
К каким же выводам пришел Де Фриз? Прежде всего, он заключил, что Дарвин неправ. Видообразование не постепенный процесс приспособления к условиям внешней среды, а скачкообразное порождение одним видом другого. Иными словами, в процессе эволюции скачком изменяются не гены, а сами виды. Новый вид является из недр другого, как Афина-Паллада из головы Зевса, вооруженный против всех превратностей внешней среды. Роль естественного отбора при этом сводится к уничтожению неудачных мутантов.

[Саша O]

Термин предложен Гуго де Фризом в 1901 году. Который ни капли не был атеистом. Владилен, как и положено креационисту, в очередной раз пукнул в лужу..

Так это же он Вам отвечал. Разве вы лужа?

[Vladilen]

Сообщение от The Man
Проходя мимо заросшего энотерой картофельного поля близ деревни Гилверсум, Де Фриз заметил ...

Так это же он Вам отвечал. Разве вы лужа?

Друг,
обратите внимание на сообщения оппонента: пишет о ЧЁМ угодно, только бы не отвечать на простой вопрос:

"Каким образом из простейших микроорганизмов с их сотнями генов, в конечном итоге возникли высшие формы жизни с десятками тысяч генов?"

[vrn]

Сообщение от The Man
Проходя мимо заросшего энотерой картофельного поля близ деревни Гилверсум, Де Фриз заметил ...

Друг,
обратите внимание на сообщения оппонента: пишет о ЧЁМ угодно, только бы не отвечать на простой вопрос:

"Каким образом из простейших микроорганизмов с их сотнями генов, в конечном итоге возникли высшие формы жизни с десятками тысяч генов?"

Горизонтальный перенос генов.

Существует ряд доказательств, что были затронуты даже высшие растения и животные, и это вызывает озабоченность в плане безопасности[8]. Так, в 2010 году группой учёных под руководством Седрика Фешотта (Cédric Feschotte) в результате анализа геномов млекопитающих (опоссумов и обезьян саймири), покусанных южноамериканским кровососущим клопом Rhodnius prolixus, был обнаружен горизонтальный перенос фрагмента ДНК транспозона. Идентичность этого фрагмента ДНК в млекопитающих и насекомых достигает 98 %[9].

[The Man]

Из данной и подобных статей, написанных учёными, а не сторонниками Дарвинизма, следует вывод:
генные мутации приводят к анемии, злокачественным или доброкачественным опухолям, иным БОЛЕЗНЯМ,
но никоим образом НЕ являются механизмом увеличения полезных генов от сотен (цианобактерии) до человека (25 000 генов).

И из каких слов (можно выделить в отрывке этой статьи) вы сделали сей вывод?

- - - Добавлено - - -

Горизонтальный перенос генов.

Существует ряд доказательств, что были затронуты даже высшие растения и животные, и это вызывает озабоченность в плане безопасности[8]. Так, в 2010 году группой учёных под руководством Седрика Фешотта (Cédric Feschotte) в результате анализа геномов млекопитающих (опоссумов и обезьян саймири), покусанных южноамериканским кровососущим клопом Rhodnius prolixus, был обнаружен горизонтальный перенос фрагмента ДНК транспозона. Идентичность этого фрагмента ДНК в млекопитающих и насекомых достигает 98 %[9].

Что говорит о том, что эволюция работает, мутагенез происходит.

[vrn]

Что говорит о том, что эволюция работает, мутагенез происходит.

Горизонтальный перенос транспозонов пока лишь теория. Неясно как это работает.

[Vladilen]

Сообщение от The Man
Что говорит о том, что эволюция работает, мутагенез происходит.

Горизонтальный перенос транспозонов пока лишь теория. Неясно как это работает.

... это от фонаря.
Лучше спросите его:

"Каким образом из простейших микроорганизмов с их сотнями генов, в конечном итоге возникли высшие формы жизни с десятками тысяч генов?"

[vrn]

"Каким образом из простейших микроорганизмов с их сотнями генов, в конечном итоге возникли высшие формы жизни с десятками тысяч генов?"

Тут напрашиваются два варианта - либо случайность, либо все происходило по некоему плану! Но доказывать разнообразие животого и растительного мира случайностью - глупость на грани идиотизма, а если был план - то чей?! Даже если допустить, что высокоорганизованные формы жизни образовались посредством множественных горизонтальных перемещений транспозонов то такая возможность была заложена в простейшие организмы предизначально! Кем заложена? Случайностью?!)

[Vladilen]

Тут напрашиваются два варианта - либо случайность, либо все происходило по некоему плану! Но доказывать разнообразие животного и растительного мира случайностью - глупость на грани идиотизма,

Тем не менее, многие этим занимаются ...
даже на нашем форуме.

а если был план - то чей?! Даже если допустить, что высокоорганизованные формы жизни образовались посредством множественных горизонтальных перемещений транспозонов то такая возможность была заложена в простейшие организмы предизначально! Кем заложена? Случайностью?!)

Нет, конечно.

Сильнейший удар по гипотезе СЛУЧАЙНОГО зарождения жизни (опариновский "первичный бульон"), он же "тёплый небольшой водоём" Дарвина с солями "аммония и фосфора", наносит исторически доказанный факт постоянного избытка воды на планете Земля.

Вопреки довольно распространённому мнению, жизнь не возникает во вселенной везде, где есть вода в жидком виде, как на Земле.

Дело в том, что вода является прекрасным растворителем, в нём сложные молекулярные белковые структуры ВСЕГДА распадаются на более простые формы. Но, по "теории" самозарождения жизни, должно быть как раз наоборот, требуются химические реакции синтеза, образуя всё более сложные молекулы. При этом скорость соединения аминокислот в белковые цепи должна значительно превышать скорость распада.

В реакциях синтеза, аминокислоты должны реагировать только с аминокислотами (для чего требуется совершить работу, равную 30 кал/г). Но не с множеством других химических веществ "первобытного бульона", в противном случае, свободная энергия Гиббса уменьшается и белковые цепи не возникают.

Да, высокочастотная радиация может дать энергию для совершения работы синтеза отдельных молекул, но она не способна соединить аминокислоты строго определённым образом для выполнения белком своих функций. Например, если белок имеет 100 функционирующих участков, вероятность СЛУЧАЙНОГО возникновения необходимого их соединения равна 10 в минус 191-й степени (практически, невероятное событие).

Далее, клетка окружена чрезвычайно сложным структурным элементом (мембраной), контролирующим доставку питательных веществ и выведение отходов. Мембрана изготовлена из каналов и насосов, состоящих из высокоспецифических белков, они не могли возникнуть в ходе абиогенеза.

По вышеуказанным причинам, гипотеза зарождения жизни из "первобытного бульона" на Земле многими учёными уже давно отвергнута. В том числе, Фрэнсисом Криком, одним из двух учёных-биохимиков, лауреатов Нобелевской премии за участие в расшифровке генетического кода ДНК.

В одной из своих научных статей он писал "происхождение жизни на данный момент, является почти чудом, ибо слишком много условий должно быть удовлетворено, чтобы добиться этого".

Обоснованно считая невозможным САМОПРОИЗВОЛЬНОЕ зарождение жизни на Земле, Крик выдвинул гипотезу "панспермии". Зарождения жизни на какой-то далёкой планете, где нет кислорода, мало воды, много водорода, метана, аммиака, есть тепло, высокочастотная радиация, электрические разряды и т.д., а затем аминокислоты как-то, например с помощью метеоритов, забрасываются на Землю.

Но и эта гипотеза, получающая всё большее распространение в научной среде, не выдерживает критики со стороны теории вероятности и информационной теории (как из аминокислот появились белки, в том числе ДНК ?).

Выдвинуто несколько иных, не менее фантастических гипотез. Например, "Теория прерывистого равновесия" Стивена Джея Гоулда. Он предположил, новые виды (переходные формы) не сохранились в окаменелостях из-за того, что быстро развивались в изолированных популяциях, а только затем эволюционировавшие особи соединялись с основной популяцией. Но такое мнение противоречит научному принципу "не следует умножать сущности сверх того, что необходимо для объяснения" (т.н. "бритва Оккама").

Существуют и другие, менее известные гипотезы, например, "свойство самоорганизации", его можно наблюдать в простых неорганических системах. Считается, молекулярные элементы могут самостоятельно (?) собираться в более сложные системы (например, в клетку), якобы, за счёт химического притяжения.

Однако ВСЕ гипотезы естественного САМОПРИЗВОЛЬНОГО возникновения жизни обладают одним общим большим изъяном, они не могут объяснить возникновение генетического материала. Откуда взялась управляющая информация, закодированная в генах? согласно которой из молекул строятся белки и ферменты. Каким образом развилась иерархия клеток, тканей, органов и частей тела при формировании новых организмов?

Известный немецкий специалист по информатике и вычислительной технике, профессор Вернер Гитт, автор книги " В начале была информация" аргументированно утверждает. "В материальном мире не известен никакой закон природы, никакой процесс, по которому информация в материи возникала бы сама собой".

[The Man]

Горизонтальный перенос транспозонов пока лишь теория. Неясно как это работает.

Так гипотеза или теория? Вы уж определитесь.

[vrn]

.
Известный немецкий специалист по информатике и вычислительной технике, профессор Вернер Гитт, автор книги " В начале была информация" аргументированно утверждает. "В материальном мире не известен никакой закон природы, никакой процесс, по которому информация в материи возникала бы сама собой".

Конечно смешно - сейчас можно наблюдать за проблемами самоорганизации человеческих социумов - что тут говорить о простейших!) Все идеи гуманизма и добра с разумностью вкупе давно известны, но плохо внедряются в "материю"!)))

- - - Добавлено - - -

Так гипотеза или теория? Вы уж определитесь.

Это с вашей стороны - вы и доказывайте.