Разумный замысел

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Веснушка
    Ветеран

    • 01 December 2017
    • 3408

    #751
    Сообщение от BRAMMEN
    Как это не имеет?! Вчера уже переписывались об этом.
    Переписывались. И я докладывал вам, что ТЭ совершенно фиолетово, как возникла жизнь. Дарвиновские факторы работают это есть факт и палеонтологическая летопись, иллюстрирующая ход эволюции, тоже факт. И, если завтра выяснится, что жизнь создал Господь Бог, эти факты никуда не денутся.


    У вас есть несколько вариантов мироздания?
    Их, как грязи.

    Я знаю ТЭ и Божий.
    Это, какая-то черно-белая ограниченность.
    Но, даже, если так, почему ТЭ? ТЭ объясняет эволюцию в поколениях живых организмов, ничего больше.

    В ТЭ абиогенез единственная версия появления живых организмов.
    Да, нет в ТЭ никакого абиогенеза и быть не может.
    Используйте выражение "научное мировоззрение" или материалистическое, оставьте в покое ТЭ.

    Я же не рубаю с плеча, что ТЭ не имеет отношения к разумному замыслу(мирозданию). Хочу, чтобы Вы это аргументировали.
    Что вам надо аргументировать? Ваше или Бог или ТЭ очень ограниченно выглядит. Например католики признали ТЭ не противоречащим своим догмам и ничего. Существуют православные богословы, полагающие, что ТЭ никак не противоречит канонам православия.
    В таких религиях, как буддизм и даосизм вовсе нет творца.

    От вас я так и не смог добиться вменяемого ответа почему ТЭ и Бог несовместимы.
    Если абиогенез - это выдумка, то и ТЭ не имеет начала.
    ТЭ это теория, какое начало у теории. Еще раз ТЭ абсолютно пофиг, как именно появилась жизнь.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Vladilen
    Друг,
    поражаюсь Вашим обширным познаниям в микробиологии ...
    Только учёные никакую клетку НЕ синтезировали и она НЕ была мёртвой.
    Для эксперимента американскими учёными была использована (а НЕ синтезирована) уже существующая живая клетка,
    а только геном бактерии (хромосомный набор) был синтезирован.
    Небольшой бесплатный ликбез по русскому языку для клеветника.
    Фраза:
    Конечно, и клетка и хромосома, когда ее синтезировали была мертвой.
    говорит о том, что синтезировали только хромосому. Если бы имели бы ввиду хромосому и клетку, фраза бы имела вид:
    Конечно, и клетка и хромосома, когда их синтезировали были мертвы.
    Доступно?

    В смысле, пригодны на металлолом?
    В смысле, возразить ничего не можете.

    Очерёдной ПЕРЛ "специалиста" по эволюции.
    Друг, да Вам пора дать Шнобелевскую премию!
    Израильские ученые обнаружили первое животное, митохондрии которого лишены ДНК. Этим животным оказалось маленькое беспозвоночное Henneguya salminicola из группы стрекающих. Henneguya salminicola паразитирует внутри организма червей и рыб, где совершенно необязательно уметь полноценно дышать. Работа опубликована в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.
    Видите ли, знаток биологии, существо без митохондриального генома это, конечно круто, но ДНК есть не только в митохондриях. Разберитесь с этим вопросом.
    И, если найдете организм без ДНК, дайте знать.
    Очень хочешь возразить,
    но возразить нечем.
    Не теряйся, спроси,
    -А, ты кто такой?!

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71542

      #752
      Сообщение от Веснушка
      Нету живых клеток без ДНК, нету.

      Сообщение от Веснушка
      И, если найдете организм без ДНК, дайте знать.
      Израильские ученые обнаружили первое животное, митохондрии которого лишены ДНК. Этим животным оказалось маленькое беспозвоночное Henneguya salminicola из группы стрекающих. Henneguya salminicola паразитирует внутри организма червей и рыб, где совершенно необязательно уметь полноценно дышать. Работа опубликована в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

      Сообщение от Веснушка
      Нету живых клеток без ДНК, нету.

      Сообщение от Веснушка
      Конечно, и клетка и хромосома, когда ее синтезировали была мертвой. А, вот когда их соединили вместе получился живой организм.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Веснушка
        Ветеран

        • 01 December 2017
        • 3408

        #753
        Сообщение от Vladilen
        Сообщение от Веснушка
        Нету живых клеток без ДНК, нету.
        Израильские ученые обнаружили первое животное, митохондрии которого лишены ДНК. Этим животным оказалось маленькое беспозвоночное Henneguya salminicola из группы стрекающих. Henneguya salminicola паразитирует внутри организма червей и рыб, где совершенно необязательно уметь полноценно дышать. Работа опубликована в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.
        Сообщение от Веснушка
        Нету живых клеток без ДНК, нету.
        Вы, пока не разобрались, знаток биологии, ДНК есть не только в митохондриях.
        Так шта, продолжайте поиски.
        Очень хочешь возразить,
        но возразить нечем.
        Не теряйся, спроси,
        -А, ты кто такой?!

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71542

          #754
          Сообщение от JDunS
          Ну создатель синтетической теории эволюции Добржанский Феодосий Григорьевич , - человек, сделавший доя ТЭ не меньше, чем Дарвин, - был не просто верующим человеком, но и почетным доктором богословия.
          Это правда,
          но доктором богословия он стал в США.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #755
            Сообщение от Веснушка
            Переписывались. И я докладывал вам, что ТЭ совершенно фиолетово, как возникла жизнь.
            Конечно Ваш доклад имеет определённое значение, но только в рамках рассмотрения фаната ТЭ. Я заметил, про ТЭ Вы пишите, как про одушевлённое существо. Да ещё такие тезисы. А к чему он? Я спрашивал фиолетово ли ТЭ до возникновения жизни? Я утверждал, что эволюционисты ничего не могут повторить, подобное творению Божьему. Несмотря на определённые знания законов науки. Взять к примеру ромашку или чеснок какой.
            Сообщение от Веснушка
            Их, как грязи.
            Да да наслышан про грязь. Вы осознаёте свою немощь повторить то, что Бог сотворил?
            Сообщение от Веснушка
            Используйте выражение "научное мировоззрение" или материалистическое, оставьте в покое ТЭ.
            Что изменит слабость учёного перед Богом? Ну напишу "материалистическое" - у Вас появится что то чего не было? А нет у Вас и не будет факта сотворения человеком к примеру стрекозы?! Или цыплёнка. Кстати, Вы не знаете почему цыплёнок бежит вылупившись из яйца, а человека нужно учить ходить и то не сразу?
            Сообщение от Веснушка
            Например католики признали ТЭ не противоречащим своим догмам и ничего.
            Это в Библии написано? Или может католики могут без хмеля хмель создать?
            Сообщение от Веснушка
            От вас я так и не смог добиться вменяемого ответа почему ТЭ и Бог несовместимы.
            А где? В каком месте совмещаются? Где Вы связь увидели? Теорию человека и Божье слово...Сравниваете опять человека с Богом. Бог Законодатель. Он дал Вам знания. А ТЭ это использованные знания от Бога в бессмысленной трате ресурса жизни. Это если о разумном замысле. Поэтому поинтересуйтесь о Боге и о Его цели мироздания.
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • Веснушка
              Ветеран

              • 01 December 2017
              • 3408

              #756
              Сообщение от BRAMMEN
              Конечно Ваш доклад имеет определённое значение, но только в рамках рассмотрения фаната ТЭ. Я заметил, про ТЭ Вы пишите, как про одушевлённое существо. Да ещё такие тезисы. А к чему он? Я спрашивал фиолетово ли ТЭ до возникновения жизни? Я утверждал, что эволюционисты ничего не могут повторить, подобное творению Божьему. Несмотря на определённые знания законов науки. Взять к примеру ромашку или чеснок какой.
              Да да наслышан про грязь. Вы осознаёте свою немощь повторить то, что Бог сотворил?
              Что изменит слабость учёного перед Богом? Ну напишу "материалистическое" - у Вас появится что то чего не было? А нет у Вас и не будет факта сотворения человеком к примеру стрекозы?! Или цыплёнка. Кстати, Вы не знаете почему цыплёнок бежит вылупившись из яйца, а человека нужно учить ходить и то не сразу?
              Это в Библии написано? Или может католики могут без хмеля хмель создать?
              Итак, зафиксируем моменты, которые вы не можете защитить доводами и пытаетесь заболтать демагогией.

              эволюция это наблюдаемый факт
              теория эволюции этот факт объясняющая никак не зависит от происхождения жизни
              вариантов "мироздания" очень много
              противоречия Бог - ТЭ, не существует для очень и очень многих конфессий, в том числе (по словам многих православных богословов) нет его и в православии


              А где? В каком месте совмещаются? Где Вы связь увидели? Теорию человека и Божье слово...Сравниваете опять человека с Богом. Бог Законодатель. Он дал Вам знания. А ТЭ это использованные знания от Бога в бессмысленной трате ресурса жизни. Это если о разумном замысле. Поэтому поинтересуйтесь о Боге и о Его цели мироздания.
              Бессвязно, если у вас есть четкий и ясный ответ, почему Бог и ТЭ несовместимы, давайте его.
              А, демагогию оставьте.
              Очень хочешь возразить,
              но возразить нечем.
              Не теряйся, спроси,
              -А, ты кто такой?!

              Комментарий

              • BRAMMEN
                Модератор
                Модератор Форума

                • 17 August 2008
                • 15349

                #757
                Сообщение от Веснушка
                А, демагогию оставьте.
                Начну вот с этого коммент
                Сообщение от Веснушка
                Итак, зафиксируем моменты, которые вы не можете защитить доводами и пытаетесь заболтать демагогией.
                эволюция это наблюдаемый факт
                теория эволюции этот факт объясняющая никак не зависит от происхождения жизни
                вариантов "мироздания" очень много
                противоречия Бог - ТЭ, не существует для очень и очень многих конфессий, в том числе (по словам многих православных богословов) нет его и в православии
                Это всё демагогия, оставляю.
                Зафиксируем, Вы в который раз занимаетесь любой демагогией, только чтобы не признать: человек не может повторить то, что сотворил Бог. Даже комара. Будьте не демагогом, признайтесь. Хоть в таком амплуа проявите смелость диалогера.
                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                Комментарий

                • Веснушка
                  Ветеран

                  • 01 December 2017
                  • 3408

                  #758
                  Сообщение от BRAMMEN
                  Это всё демагогия, оставляю.
                  Зафиксируем, Вы в который раз занимаетесь любой демагогией, только чтобы не признать: человек не может повторить то, что сотворил Бог. Даже комара. Будьте не демагогом, признайтесь. Хоть в таком амплуа проявите смелость диалогера.
                  Для обсуждаемой темы, не имеет никакого значения, что может и что не может повторить человек.
                  Хотя, справедливости ради, живое из не живого он может.
                  Очень хочешь возразить,
                  но возразить нечем.
                  Не теряйся, спроси,
                  -А, ты кто такой?!

                  Комментарий

                  • BRAMMEN
                    Модератор
                    Модератор Форума

                    • 17 August 2008
                    • 15349

                    #759
                    Сообщение от Веснушка
                    Для обсуждаемой темы, не имеет никакого значения, что может и что не может повторить человек.
                    Тот абсурд, который Вы начали с ТЭ в этой теме, точно не имеет никакого значения для обсуждаемой темы. А справедливость Ваша очень индивидуальна(оочень)
                    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                    Комментарий

                    • Веснушка
                      Ветеран

                      • 01 December 2017
                      • 3408

                      #760
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Тот абсурд, который Вы начали с ТЭ в этой теме, точно не имеет никакого значения для обсуждаемой темы. А справедливость Ваша очень индивидуальна(оочень)
                      Опять не смогли возразить.
                      Бегаете из темы в тему с вашей ромашкой, пристаете к людям, а какое отношение она имеет к ТЭ объяснить не можете. Точнее можете, только в объяснении том огромная дыра и фактическая и логическая, на что многие вам уже указали и до меня.
                      Очень хочешь возразить,
                      но возразить нечем.
                      Не теряйся, спроси,
                      -А, ты кто такой?!

                      Комментарий

                      • Саша O
                        Ветеран

                        • 06 March 2012
                        • 7712

                        #761
                        Сообщение от JDunS
                        Нет, он не писал ничего о РЗ
                        Нет, он не писал ничего о ТЭ.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от BRAMMEN
                        Тот абсурд, который Вы начали с ТЭ в этой теме, точно не имеет никакого значения для обсуждаемой темы. А справедливость Ваша очень индивидуальна(оочень)
                        Если хозяин натравил на вас собаку, то ей безразлична ваша правильность.

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #762
                          Сообщение от Веснушка
                          Опять не смогли возразить.
                          Бегаете из темы в тему с вашей ромашкой, пристаете к людям, а какое отношение она имеет к ТЭ объяснить не можете. Точнее можете, только в объяснении том огромная дыра и фактическая и логическая, на что многие вам уже указали и до меня.
                          Чему возражать? И самое комичное, что будет возражением?! Я возражаю! Вот аналог Вашему "живое из не живого он может". Вы чем отличаетесь от болтуна? Наверно тем, что болтовне есть разница - с абсурдом и без. Вы демонстрируете лидерство. Замените ромашку на комара. Что то легче стало?
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • JDunS
                            Ветеран

                            • 09 April 2019
                            • 2389

                            #763
                            Сообщение от Vladilen
                            Это правда,
                            но доктором богословия он стал в США.
                            Уверовал в России, стал в США - какая разница. Есть сколько угодно богословов во всех церквях, которые считают, что ТЭ не противоречит Библии

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Саша O
                            Нет, он не писал ничего о ТЭ.

                            - - - Добавлено - - -

                            Если хозяин натравил на вас собаку, то ей безразлична ваша правильность.

                            Чушь не пишите

                            Комментарий

                            • Саша O
                              Ветеран

                              • 06 March 2012
                              • 7712

                              #764
                              Сообщение от JDunS
                              Чушь не пишите
                              Клин клином выбиваю.

                              Комментарий

                              • Веснушка
                                Ветеран

                                • 01 December 2017
                                • 3408

                                #765
                                Сообщение от BRAMMEN
                                Чему возражать? И самое комичное, что будет возражением?! Я возражаю! Вот аналог Вашему "живое из не живого он может". Вы чем отличаетесь от болтуна? Наверно тем, что болтовне есть разница - с абсурдом и без. Вы демонстрируете лидерство. Замените ромашку на комара. Что то легче стало?
                                Разумеется, возражением будет не пустая болтовня, а доводы имеющие под собой факты и логику.
                                Аналог будет, если вы , что очень маловероятно, приведете какой-нибудь факт или аргумент основанный на логике. Про сотворение живого, я привел вам факты, для начала можете почитать в вики, ссылку я давал, и обосновал почему это можно считать сотворением живого из неживого.

                                Но, черт с ними, с возражениями, аргументы у меня такие, сильно не пвозражаешь. Попытайтесь хотя бы связно объяснить при чем ТЭ и способность человека творить комаров? Где это пересекается?
                                Очень хочешь возразить,
                                но возразить нечем.
                                Не теряйся, спроси,
                                -А, ты кто такой?!

                                Комментарий

                                Обработка...