В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #2581
    Сообщение от Ardzuna
    Вертолёт, работает на махе крыла-утрировано, какая разница, при чем тут детали, главное что голубь гораздо более совершенный летательный аппарат, чем самолёт, причём никто его аэродинамике не обучал и не какая ваша наука ему не потребовалось, значит наука примитивнее последнего голубя.

    .
    Это разные технологии, голубь это макрообъект состоящий из нано объектов ( клеток), а самолёт макрообъект из макробъект.

    В чем польза науки, если её плодами пользуются образованные негодяи, зачем плодить и образовать негодяев?
    речь шла не о пользе, а достижениях, они есть.

    Редко такой ввп можно встретить, так как это зависит от руководителя.
    руководителя чего? Причём тут руководитель экономику создаёт свободный честный труд миллионов людей.

    А нравственность, вы хотите сказать, что в России в 90-х годах, когда ввп было 150 на человека, люди были менее нравственные чем сейчас?
    хочу сказать что сказал, для ВВП выше 20 000$ в обществе должна быть высокая нравственность

    Психология никогда душу не изучала и не изучает, и даже не знает её определения, не то, что качеств
    вы же сами процитировали определение психологии

    Комментарий

    • True
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 8073

      #2582
      Сообщение от Ardzuna
      Происхождение от двух предков, когда это началось и почему, наука не знает и знать никогда не сможет. Почему в них с одного предка, более практичный путь, эволюция перескочила на двух разнополых предков, очень проблемотичный путь...
      Последний общий предок всех живых организмов:


      Эволюция полового размножения:


      Знаем, и немало.
      Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
      Человек произошел от обезьяны

      Комментарий

      • Инопланетянка
        Встретимся в Диснейленде

        • 05 May 2017
        • 7548

        #2583
        Сообщение от Elf18
        Ну и ? Значит познать истину на 99.9999% это тоже самое что на 100%. Поняла теперь.
        Вы в школе не весь учебник скурили, сейчас докуриваете, что ли?
        Во-первых, вы писали десять процентов. Ладно, допустим, опечатались. Но 99,9999 процентов, это не сто процентов.


        Записи дробного числа горе репное.
        Уже объяснил, математика изучает пространственные формы и количественные соотношения реального мира.
        Математика изучает абстрактные объекты и их соотношение.
        Наш граф это на первый взгляд это покрашенная бумага, но все дело как расположена краска на ней.
        она в виде линий, сходящихся в точках, а значит это граф.
        Хоть википедию почитайте, что ли: https://ru.wikipedia.org/wiki/Граф_(математика)
        Марсиане мои друзья

        Комментарий

        • pavel murov
          Ветеран

          • 05 June 2016
          • 3441

          #2584
          Сообщение от Elf18
          Значит познать истину на 99.9999% это тоже самое что на 100%.
          С Вашими "знаниями" математики только эту самую математику и обсуждать.

          Сообщение от Elf18
          Записи дробного числа горе репное.
          Вот именно что числа, тыковка Вы наша.

          Сообщение от Elf18
          Уже объяснил, математика изучает пространственные формы и количественные соотношения реального мира.
          Ну вот этот взгляд был допустим в лучшем случае до начала-середины 19 века, а потом случилась перестройка понимания математики, так как кризис назревал очень постепенно. Один из факторов расширение понятия числа. С иррациональными числами столкнулись ещё в Древней Греции. Ближе к непосредственным событиям появляются комплексные числа и понятие "мнимая часть комплексного числа", и пока комплексные числа активно обживаются, то затем появляются гиперкомплексные числа и кватернионы, алгебраические числа и группы перестановок. Даже названия этих понятий есть свидетельство, что эти понятия какие-то нереальные. Другой фактор неевклидовы геометрии и многомерная геометрия.

          Старое понимание:
          1) вся математика описывает реальный мир (единственный и данный нам в ощущениях);
          2) связь утверждений и фактов происходит в конечном счёте через этот реальный мир (а математики могут её только выявить);
          3) истинность факта тоже однозначна и означает реализацию этого факта в реальном мире;
          4) аксиоматические теории, типа евклидовой геометрии, - скорее исключение, чем правило (может быть, она такая вообще была одна).

          Новое понимание
          :
          1) математика описывает пучок абстрактных миров, каждый из которых построен мысленно и каждый такой мир есть аксиоматическая теория в рамках классической математики;
          2) связь утверждений в мире есть логическая цепочка;
          3) истинность факта означает доказуемость или истинность в модели (позже тут выступит Гёдель для формальных систем первого порядка);
          4) связь утверждений, фактов и сущностей из разных миров (или с реальным миром) должна быть построена как явная конструкция; не требуется её единственности.

          А уж в середине 20 века появляется неаксиоматическая математика, неформальная и неформализуемая математики и т.д. Но обсуждать это с Вами тем более бессмысленно, Вы пока базовые факты не уяснили.

          Комментарий

          • Ardzuna
            Ветеран

            • 11 January 2020
            • 2306

            #2585
            Сообщение от Инопланетянка
            Нет. Абсолютная истина - это когда не остаётся ни одного неразрешённого вопроса о мироздании.
            Дело в том, что для ответов на все вопросы у нас просто не хватит времени. Земля станет непригодной для жизни через несколько миллиардов лет. А вопросы включают в себя не только познание нашей Метагалактики, но и всех прочих Метагалактик, коих бесконечное множество.
            Можно гипотетически предположить, что человечество сможет колонизировать экзопланеты, а затем сможет перемещаться из одного домена в другой. Но это скорее похоже на научную фантастику, чем на реальность.



            Часть от целого. В математике - дробь.

            "Рукалицо"
            Субъект знает. Он знает как отражается мир в его сознании.
            Мир не существует для солипсистов.


            Существуют элементарные частицы, которые электромагнитными силами собраны в то, что мы назваем "атом". То, что мы называем "атом" электромагнитными силами собраны в молекулы. То, что мы называем "молекула" собраны в бумагу и краски. Граф из молекул не состоит.
            Дошло?
            В природе не существует Половин, в ней любой объект целый. Даже если что то разрезают, то получаются два целых объекта, но меньших размеров. Иначе, если бы и в правду существовали половины и дроби, то должно было как в математике: можно было бы соединить эти половины, сложить их, и должно было бы получится опять целое, но в природе такого не бываете, что бы не переполовинили, не отделили часть, обратно эти половины уже не соединить и из двух Половин яблока, сложив их, целое что то не хочет получаться, а после гильятины, что то не складывается человек в целое с "половинок" .

            Комментарий

            • Инопланетянка
              Встретимся в Диснейленде

              • 05 May 2017
              • 7548

              #2586
              Сообщение от Ardzuna
              В природе не существует Половин, в ней любой объект целый. Даже если что то разрезают, то получаются два целых объекта, но меньших размеров. Иначе, если бы и в правду существовали половины и дроби, то должно было как в математике: можно было бы соединить эти половины, сложить их, и должно было бы получится опять целое, но в природе такого не бываете, что бы не переполовинили, не отделили часть, обратно эти половины уже не соединить и из двух Половин яблока, сложив их, целое что то не хочет получаться, а после гильятины, что то не складывается человек в целое с "половинок" .
              Естественно, не существует. "Половина", это такое же субъективное понятие как и "тяжесть" или "громкость" и т.д.
              Марсиане мои друзья

              Комментарий

              • Ardzuna
                Ветеран

                • 11 January 2020
                • 2306

                #2587
                Сообщение от True
                Последний общий предок всех живых организмов:


                Эволюция полового размножения:


                Знаем, и немало.
                Ничего не знает))) что она отвечает на вопрос, почему с однопологт деления, эволюция перешла на двуполое, более энергозатратное?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Инопланетянка
                Естественно, не существует. "Половина", это такое же субъективное понятие как и "тяжесть" или "громкость" и т.д.
                Полностью согласен...

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #2588
                  Сообщение от pavel murov
                  Ну вот этот взгляд был допустим в лучшем случае до начала-середины 19 века, а потом случилась перестройка понимания математики, так как кризис назревал очень постепенно. Один из факторов расширение понятия числа. С иррациональными числами столкнулись ещё в Древней Греции.
                  Муров, древняя Греция была раньше 19 века !
                  Пример иррациональные числа, это например , как здесь уже сказано, число пи, соотношение длины окружности и диаметра.
                  Это есть объективно. Более того, натуральный логарифм то есть природный реальный имеет число Е, иррациональное !
                  Муров, неуч, в мире полно иррационального ибо мир пережил грехопадение.

                  Ближе к непосредственным событиям появляются комплексные числа и понятие "мнимая часть комплексного числа",
                  Уже говорили, это есть в электротехнике синусоидальных токов.

                  и пока комплексные числа активно обживаются, то затем появляются гиперкомплексные числа и кватернионы, алгебраические числа и группы перестановок.
                  А между прочим, я 5 месяцев назад, упоминал теорему Фробениуса.
                  Что ясно доказывает никаких иных чисел кроме кватернионов быть не может, а наш мир тоже трехмерен

                  Даже названия этих понятий есть свидетельство, что эти понятия какие-то нереальные. Другой фактор неевклидовы геометрии и многомерная геометрия.
                  Это просто экстраполяция и интерполяциях
                  так и в физике можно представлять разные законы меняя нынешние.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Инопланетянка
                  . Ладно, допустим, опечатались. Но 99,9999 процентов, это не сто процентов.
                  Типа товар за 99.99$ это не 100$
                  Тогда надо купить

                  Математика изучает абстрактные объекты и их соотношение.
                  Так и любая наука от чего-то абстрагируется.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Инопланетянка
                  Естественно, не существует. "Половина", это такое же субъективное понятие как и "тяжесть" или "громкость" и т.д.
                  А если соседи полицию вызовут ? Есть объективные нормы. Да и вес объективен.

                  Комментарий

                  • Ardzuna
                    Ветеран

                    • 11 January 2020
                    • 2306

                    #2589
                    Сообщение от Elf18
                    Это разные технологии, голубь это макрообъект состоящий из нано объектов ( клеток), а самолёт макрообъект из макробъект.


                    речь шла не о пользе, а достижениях, они есть.


                    руководителя чего? Причём тут руководитель экономику создаёт свободный честный труд миллионов людей.


                    хочу сказать что сказал, для ВВП выше 20 000$ в обществе должна быть высокая нравственность


                    вы же сами процитировали определение психологии
                    Опять вы в детали лезете, зачем? Какая разница макро или микро или какие ещё отличия в строении, когда мы говорим не о количественном тождестве, а качественном. Голубь так же как самолёт летает, но как аппарат более совершеннее, никогда голубь не может лететь, и вдруг сломаться и разбиться. А как разум, голубь так же лучше науки, так как его, в отличии от самолёта, никто не учил летать, не преподовал аэродинамику, и ему не потребовался весь долгий опыт науки чтобы полететь, значит он гораздо умнее науки и совершеннее самолёта, так в чем тогда преимущество науки, даже если она голубя не может превзойти?

                    Достижения это и есть польза. В чем достижение науки, если она ухудшила жизнь людей, сделав её механической и синтетической, с синтетической одеждой, едой, общением?наплодила интеллектуальных негодяев, загрязнила природу, исчерпала ресурсы, а люди в итоге счастливее не стали?

                    Вы хотите сказать, что в 90 в России люди резко перестали трудится��������, страна стала резко тунеядкой?))))

                    Про нравственность я вам уже ответил, куда она у вас подевались в 90 годы, когда Ввп было 150 долларов на душу, хотя население в те годы было более нравственное чем щас!?)))

                    Я процитировал определение психологии, но к сожалению она не оправдала своего названия.

                    Комментарий

                    • Инопланетянка
                      Встретимся в Диснейленде

                      • 05 May 2017
                      • 7548

                      #2590
                      Сообщение от Elf18
                      Типа товар за 99.99$ это не 100$
                      Тогда надо купить
                      Да, Эльф, представьте себе, что девятьсот девяносто девять рублей, это меньше, чем тысяча рублей.

                      Так и любая наука от чего-то абстрагируется.
                      Не любая.
                      А если соседи полицию вызовут ? Есть объективные нормы. Да и вес объективен.
                      ? Вообще не поняла, к чему это.
                      Марсиане мои друзья

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #2591
                        Сообщение от Инопланетянка

                        Не любая.
                        И какая не абстрагируется ?

                        Комментарий

                        • True
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8073

                          #2592
                          Сообщение от Ardzuna
                          Ничего не знает))) что она отвечает на вопрос, почему с однопологт деления, эволюция перешла на двуполое, более энергозатратное?
                          См. раздел "преимущества полового размножения" и далее. Неизвестно, какая из причин стала ключевой для развития и поддержания полового размножения у эукариот. Но известно множество преимуществ полового размножения. Известны более простые механизмы, из которых могло развиться половое размножение. Известны временные рамки, когда возникло половое размножение у эукариот. Мы не знаем всего, но абсурдно утверждать, что мы не знаем ничего.
                          Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                          Человек произошел от обезьяны

                          Комментарий

                          • Ardzuna
                            Ветеран

                            • 11 January 2020
                            • 2306

                            #2593
                            Сообщение от True
                            См. раздел "преимущества полового размножения" и далее. Неизвестно, какая из причин стала ключевой для развития и поддержания полового размножения у эукариот. Но известно множество преимуществ полового размножения. Известны более простые механизмы, из которых могло развиться половое размножение. Известны временные рамки, когда возникло половое размножение у эукариот. Мы не знаем всего, но абсурдно утверждать, что мы не знаем ничего.
                            Что мне смотреть, вы мне скажите хоть одно преимущество, которое заставило бы амебу превратится в мужчину и женщину, нет тут не каких преимуществ. Эволюция не может идти по более энергозатратному пути, как и не может самоусложнятся, все в этом мире стремится к равновесию, а не к сложности.

                            Превратится с одного пола в два, это то же самое что перейти с двумерного объекта в трёхмерный, настолько это сложно.

                            Комментарий

                            • Инопланетянка
                              Встретимся в Диснейленде

                              • 05 May 2017
                              • 7548

                              #2594
                              Сообщение от Elf18
                              И какая не абстрагируется ?
                              Физика....
                              Марсиане мои друзья

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #2595
                                Сообщение от Ardzuna
                                Опять вы в детали лезете, зачем? Какая разница макро или микро или какие ещё отличия в строении, когда мы говорим не о количественном тождестве, а качественном. .
                                Принципиальная качественная
                                в мегамире действует сила гравитации что все изменяет, а нано мире, меньше сказались последствия грехопадения, что даёт свои преимущества.

                                так в чем тогда преимущество науки, даже если она голубя не может превзойти?
                                На голубях никто не летает , а вот на драконах в фильме аватар можно.
                                Речь шла о достижениях наука познала и голубя и создала самолёт хотя, как уже сказал на иных принципах

                                ресурсы, а люди в итоге счастливее не стали?
                                90% людей стали жить так ка хе раньше жили 2-5% дворян

                                Вы хотите сказать, что в 90 в России люди резко перестали трудится, страна стала резко тунеядкой?))))
                                хочу сказать что в РФ низкая мораль, поэтому и денег нет ( ВВП низкое )

                                Про нравственность я вам уже ответил, куда она у вас подевались в 90 годы, когда Ввп было 150
                                я говорил о 20 000$ на человека в год


                                Я процитировал определение психологии, но к сожалению она не оправдала своего названия
                                претензия непонятна

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Инопланетянка
                                Физика....
                                Абстрагируется от конкретных объектов изучает материю, иначе получает иные названия : геофизика, астрофизика

                                Комментарий

                                Обработка...