В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[Nitrino]

Опять он тупо долдонит свое)))
Уже сто раз говорили: объекты - во внешней среде.
В мозгу - информация о них в виде электрохимических сигналов, а не сами объекты.
Русские слова понимаете? В школе учились? Биологию проходили? Или прогуливали и двойки хватали?
Короче, марш в шестой и седьмой класс, учить анатомию и физиологию))).

Вы то видите объекты, а не электрохимические сигналы.

- - - Добавлено - - -

Врешь, уже триста лет про душу применительно к психологии не говорят.
Ты, батенька, не просто демагог, а еще и брехун хороший.

Вы даже с определениями спорите. А ваша психика это не нейроны в мозге, потому что смысл слова психика это душа.

Пси́хика (от др.-греч. ψῡχικός «душевный, жизненный») .

- - - Добавлено - - -

А зачем это доказывать?
Еще раз. Потенциал готовности возникает непосредственно перед шевелением рукой и, самое главное, до осознанного принятия решения это сделать.

Это не доказано, про что я вам и говорю.

Да, для свободы воли, лазейки остаются, но для нас интереснее факт, что рулит вовсе не я/душа, а подсознательная деятельность мозга.

В мозге нету объектов, цветов, запахов, вкусов и рулить он никак не может.

Программа в компе очень даже материальна. Почему для компа вы допускаете возможность показать вам стул без помощи души, а для мозга, который устроен сложнее компа, вы такую возможность отрицаете?

Не допускаю, повторю еще раз в ПК объектов нет, там есть только программа.
А стул у вас в душе ибо его нет в мозге.

[Pustovetov]

Вы то видите объекты, а не электрохимические сигналы.

Глагол "видим" означает электрохимические сигналы на электромагнитные волны видимого диапазона.

Вы даже с определениями спорите.

Ко всем прочим своим достоинствам, вы еще не знаете чем определение отличается от этимологии слова?
И да, психика это не "нейроны в мозге". Психика это результат работы части из этих нейронов.

[Nitrino]

Я тебе уже говорил, что там - МОДЕЛИ объектов.
Вот у меня стоит модель самолётика Пе-8. Это же не сам самолёт. Пе-8 у меня дома нету. Но есть его модель, и я могу с этой моделью сделать что угодно.
.

Никто не говорит что реальный объект стул в мозге, там копия стул, но только даже самой копии среди нейронов нет, просто нейроны это не равно объект стул ну ни как.

[Pustovetov]

А стул у вас в душе ибо его нет в мозге.

Вы по кругу повторяете свой феерический бред про стулья в душе. Это троллинг или просто вы не привыкли использовать мозг по назначению?

[Elf18]

Программа в компе очень даже материальна. Почему для компа вы допускаете возможность показать вам стул без помощи души, а для мозга, который устроен сложнее компа, вы такую возможность отрицаете?

Что такое показать стул ?
Есть картина на ней нарисован стул.
От каждой точки картины идёт свет в разных направлениях.
Что бы увидеть стул нужно
1. Из кажущегося хаоса света отобрать и направить лучи на новые точки грамотно.
С помощью камеры-обскуры или линзы.
2. Проанализировать эти точки и найти в них закономерности.

но, более важно, что бы УЖЕ был тот, кто мог бы это увидеть-понять.

[Pustovetov]

Никто не говорит что реальный объект стул в мозге, там копия стул, но только даже самой копии среди нейронов нет, просто нейроны это не равно объект стул ну ни как.

А в реальности там не какая-то "копия стул", а модель стула. Хоть в мозге, хоть в душе. И естественно только вы можете ожидать "объект стул" хоть в мозге, хоть в душе.

- - - Добавлено - - -

очень хорошо, что это вы наконец-то с этим согласились. потому что я сказал об этом с самого начала - и тут как началось...

Это Я сказал с самого начала. А вы очень долго не могли в это поверить. Запамятовали?
"Компанией Deepmind была заложена программа способная к самообучению. А обучилась она игре в шахматы уже сама."(с)я
И было в ответ на вашу ахинею - "ещё раз для особо одарённых: это "мастерство" ему было заложено компанией Deepmind. а не "сам он". это люди заложили ему такую программу."(с)вы

[Nitrino]

Легко.Томограмма мозга и позволяет понять, что человек в данный момент рассматривает

А всего то, надо прочитать и понять описание эксперимента

Значит, у компа есть душа?

Ну тогда предоставь объект "душа"

Томограмма считывает лишь сигналы из мозга, но объектов в мозге все равно нет, а человек видит объекты а не сигналы.
У компьютера программа, а не душа.

- - - Добавлено - - -

Глагол "видим" означает электрохимические сигналы на электромагнитные волны видимого диапазона.

Видим не равно электрохимические сигналы.

Ко всем прочим своим достоинствам, вы еще не знаете чем определение отличается от этимологии слова?
И да, психика это не "нейроны в мозге". Психика это результат работы части из этих нейронов.

Пси́хика (от др.-греч. ψῡχικός «душевный, жизненный») сложное понятие в философии, психологии и медицине, которое в зависимости от областей знаний и направлений наук определяется следующим образом.

Совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, восприятия, эмоции, память и т. п.); специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой[1].

- - - Добавлено - - -

Вы по кругу повторяете свой феерический бред про стулья в душе. Это троллинг или просто вы не привыкли использовать мозг по назначению?

В мозге нет объектов, они в душе. У вас нет аргументов против этого.

[Elf18]

А в реальности там не какая-то "копия стул", а модель стула. Хоть в мозге, хоть в душе. И естественно только вы можете ожидать "объект стул" хоть в мозге, хоть в душе.

модели бывают разные.
В данном случае модель знаковая.
Знаки есть в жизни.
Например мы читаем книгу Фенимора Купера про жизнь индейцев.
Индейцы знали знаки животных и людей оставленные ими.
Это естественные знаки. Что бы их понять нужно однако знать закономерности.
есть искуственные знаки.
но такие знаки имеют смысл для того, кто знает их код, уже знает чему они соответствуют.

А душа это такие знаки, что сами себя обозначают. Это не так как в компьютере.

[Pustovetov]

Видим не равно электрохимические сигналы.

Ну у вас, у эльфов, и не такое бывает, а у людей видим равно электрохимические сигналы.

В мозге нет объектов, они в душе. У вас нет аргументов против этого.

И в душе не может быть объектов. Что в мозге, что тем более в нематериальной и сверхестественной душе, могут быть только модели. И в случае мозга мы эти модели сейчас уверенно фиксируем приборами. Да, и все аргументы вам давно уже были даны, включая научные статьи по вопросу, но вы просто несете бред по кругу. Надеюсь что хоть смогли уяснить, что в компьютере есть программа...

[Elf18]

"Компанией Deepmind была заложена программа способная к самообучению. А обучилась она игре в шахматы уже сама."(с)я

Это глупая ложь. А игре в шашки, карты и тп она может научится ? Нет.
Почему то она может "научится" лишь играть в шахматы.
Потому, что она уже знает не прааила ( знать ходы и цель), но умела оценивать данную позицию и ходы.
То есть умела играть. А научилась играть хорошо.

[Nitrino]

Ну у вас, у эльфов, и не такое бывает, а у людей видим равно электрохимические сигналы.

Объекты это не сигналы.

И в душе не может быть объектов. Что в мозге, что тем более в нематериальной и сверхестественной душе, могут быть только модели. И в случае мозга мы эти модели сейчас уверенно фиксируем приборами. Да, и все аргументы вам давно уже были даны, включая научные статьи по вопросу, но вы просто несете бред по кругу. Надеюсь что хоть смогли уяснить, что в компьютере есть программа...

Вы же сами видите объекты, значит есть они там, но вот в нейронах их нет.
Вы фиксируете сигналы и переводите их в объекты, а объекты может в любом случае видеть только человек.

[Elf18]

Ну у вас, у эльфов, и не такое бывает, а у людей видим равно электрохимические сигналы..

Не неси ахинении, Пустик ты английский знаешь?
Сколько глаголов видеть? Много сотня
видеть этот
1. Повернуть лицо к человеку. ( face)
Показать мимику то есть смотреть с эмоцией ( smirk)
Направить глаза (eye глазеть ).
2. Выглянуть показать себя из (peep)
3. Метнуть взгляд луч glimpse

Горго́на Меду́за (точнее Ме́дуса, др.-греч. Μέδουσα «защитница, повелительница»^[1]) наиболее известная из трех сестёр горгон, чудовище с женским лицом и змеями вместо волос^[2].
Её взгляд обращал человека в камень. Была убита Персеем. Упомянута в «Одиссее» (XI 634).

4. Наблюдать за watch
5. Понимать see
И др

И в душе не может быть объектов. Что в мозге, что тем более в нематериальной и сверхестественной душе, могут быть только модели.

Неуч модель нематериальна

И в случае мозга мы эти модели сейчас уверенно фиксируем приборами. Да, и все аргументы вам давно уже были даны, включая научные статьи по вопросу, но вы просто несете бред по кругу. Надеюсь что хоть смогли уяснить, что в компьютере есть программа..

Врешь Пустик статья была на английском в СССР анг никто не знает только в КГБ и МИД
дай перевод авторизованный христианином
это статья просто формальная отписка растратчиков гранта по этому она такая не по делу многословная
более того она скорее за душу чем против ибо по ней мозг слишком прост.

[Сергей5511]

электрон никто никогда не видел. устройтесь поломоем в физическую лабораторию, расширьте кругозор; а то вы, по-моему, пересидели уже в анатомичке, от вас трупами смердит(с).

Ток в розетке,это божья сила?

а мозг я хотел увидеть именно г-на Vesnushka, читайте посты внимательнее

Что мешает тебе ,оплатить Веснушке поход на томограф?

- - - Добавлено - - -

1) потому что вы задолбали со своим убогим "аргументом" против существования души: "А покажите душу". поэтому сколько раз вы будете вылезать со своим этим убогим аргументом - столько раз я буду требовать показать ваш мозг. хотя мне, естественно, вполне верится и без этого, что у вас мозг есть. но я буду вынужден требовать показать его,чтобы вас немного отрезвить

Наука на том и стоит, что может предъявить объект или его свойства.Ты же, говоря о душе не можешь предъявить ни ее саму, ни ее свойства ни примеры взаимодействия.И даже не знаешь, что же это такое

- - - Добавлено - - -

Болтун,ты сам сказал что "мозг не изучен", под этим ты понимаешь, что ты не можешь объяснить психические процессы достаточно детально . Да ты их вообще не объясняешь.

Эльф опять влазит в аналы истории без вазелина
Неизученность объекта не равна отсутствию объекта

то есть ты увидел чудо.
При этом ты вдруг требуешь его тебе объяснить.
Нет, именно ты как атеист-материалист должен его объяснить.
Не можешь ? Душа дитектид.

"Детектед" пишется через "е".
Неизученность мозга не означает наличие души

- - - Добавлено - - -

как это никого ? А бороться с сатаной надо или как ?

Бездельниквсегда найдет себе занятие пустое и ненужное

- - - Добавлено - - -

душа тоже есть абсолютно у всех. и я попросил показать не мозги всех людей, а всего какой-нибудь один - а именно ваш. и вы мне отказали. какой я могу сделать вывод? если - согласно вашей убогой логики - существует только то, что можно показать, а вы мне свой мозг показать отказываетесь, следовательно, мозга у вас нет. супер-логика!

Пошли в анатомичку, покажу мозги в черепе у любого, произвольно выбранного тобой трупа

- - - Добавлено - - -

Вы то видите объекты, а не электрохимические сигналы.

Мозг видит именно электрохимические сигналы

- - - Добавлено - - -

Вы даже с определениями спорите. А ваша психика это не нейроны в мозге, потому что смысл слова психика это душа.

Пси́хика (от др.-греч. ψῡχικός «душевный, жизненный») .

Это не определение, а название


Не допускаю, повторю еще раз в ПК объектов нет, там есть только программа.
А стул у вас в душе ибо его нет в мозге.[/QUOTE]Сколько в душу то влазит
Оказывается,это склад объектов
Скажи, родной, а что означает эта таинственная цитата-"Объект стул содержится в мозгу"?
Ах да, а каким образом "объект стул содержится в душе"?

- - - Добавлено - - -

Никто не говорит что реальный объект стул в мозге, там копия стул, но только даже самой копии среди нейронов нет, просто нейроны это не равно объект стул ну ни как.

То есть, по твоему, нейроны должны складываться в такой маленький стульчик?

- - - Добавлено - - -

Томограмма считывает лишь сигналы из мозга, но объектов в мозге все равно нет, а человек видит объекты а не сигналы.
.

Малыш, томограмма не считывает сигналы из мозга.Это не ЭЭГ.
Объекты в мозгу,это какая то паранойя. Там есть отражение этих объектов в виде биохимических процессов

У компьютера программа, а не душа

Но в компе не найдешь заставки на экран среди этих ноликов и единиц. Следовательно, по твоей логике, заставка хранится в душе компа
- - - Добавлено - - -

Видим не равно электрохимические сигналы.

Малыш, именно благодаря электрохимическим сигналам мозг видит

В мозге нет объектов, они в душе. У вас нет аргументов против этого.

В компъютере нет объектов, они в душе компъютера.Тебе нечего возразить против своего же утверждения

[Nitrino]

Это не определение, а название

Видеть - воспринимать что-либо зрением.

Воспринимать - ощущать, испытывать что-либо, быть объектом воздействия чего-либо.

Ощущать - чувствовать, воспринимать органами чувств.

Чувствовать - обладать чувством, способностью живого существа воспринимать внешние впечатления; испытывать какое-либо чувство; воспринимать что-либо органами чувств; ощущать (осязать, обонять что-либо).

Чу́вство эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений[1].

Эмоциональный процесс, эмоциональный феномен, эмоциональное состояние, эмоция (от лат. emoveo потрясаю, волную), сленг. аффе́кт (от лат. affectus страсть, душевное волнение) психофизиологический процесс, мотивирующий и регулирующий деятельность (поведение, восприятие, мышление), отражающий субъективное значение объектов и ситуаций, и представленный в сознании в форме переживания. Среди эмоциональных процессов выделяют аффекты, эмоции, чувства и настроения.

Психофизиология область междисциплинарных исследований на стыке психологии и нейрофизиологии. Изучает психику в единстве с ее нейрофизиологическим субстратом рассматривает соотношение мозга и психики, роль биологических факторов, в том числе свойств нервной системы, в выполнении деятельности психической.

Психоло́гия (от др.-греч. ψυχή «душа; характер»[1]; λόγος «учение») наука, изучающая закономерности возникновения, развития и функционирования психики и психической деятельности человека и групп людей. Объединяет в себе гуманитарный и естественно-научный подходы[2].


Пси́хика (от др.-греч. ψῡχικός «душевный, жизненный») сложное понятие в философии, психологии и медицине, которое в зависимости от областей знаний и направлений наук определяется следующим образом - совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, восприятия, эмоции, память и т. п.); специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой[1].

Сколько в душу то влазит
Оказывается,это склад объектов
Скажи, родной, а что означает эта таинственная цитата-"Объект стул содержится в мозгу"?
Ах да, а каким образом "объект стул содержится в душе"?
Малыш, именно благодаря электрохимическим сигналам мозг видит

Мозг не может видеть ему нечем, зрение это чувство человека.

То есть, по твоему, нейроны должны складываться в такой маленький стульчик?

Сигналы мозга передаются в душу, где превращаются в объекты, которые вы видите.

Малыш, томограмма не считывает сигналы из мозга.Это не ЭЭГ.
Объекты в мозгу,это какая то паранойя. Там есть отражение этих объектов в виде биохимических процессов
Но в компе не найдешь заставки на экран среди этих ноликов и единиц. Следовательно, по твоей логике, заставка хранится в душе компа
В компъютере нет объектов, они в душе компъютера.Тебе нечего возразить против своего же утверждения

В персональном компьютере нет объектов , там есть только программа.
Зрение это чувство человека и только он может видеть.

[Elf18]

Неизученность объекта не равна отсутствию объекта

Так это вы безбожники отрицаете наличие души

"

Детектед" пишется через "е".

Неуч. Читается через "и".

Неизученность мозга не означает наличие души

так признайте что не знаете и изучайте молча.
хотя что именно не изучено ? Как работает нейрон известно, структура мозга известна.