В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[Pustovetov]

Тогда и не говорите что сигналы в мозге это объекты.

Само собой разумеется любые сигналы, в том числе и в мозге, есть объекты. Читайте свое же определение.

Объекты в могут быть только в душе.

Вау! Табуретки и кирпичи могут быть только в душе... Такого даже вроде солипсисты не утверждали.

субъективном идеальном мире фотонов вообще нет, они только в реальном.

И там, в реальном мире, субъект их, фотоны, и изучает. Следовательно они объекты.

Человек видит объект, а робот это программа, а в программе объектов нет.

И в сознании человека, ровно как в программе робота есть только отражение стула, а не сам стул. И по этому нормальный человек с роботом могут ходить по комнате не спотыкаясь об стулья. По тому что они видят соответствующие объекты.

[Сергей5511]

- - - Добавлено - - -


То есть, есть ли пиво в холодильнике ты не может узнать кончилось или нет.

Кащенит, речь не про "узнать", а "доказать отсутствие"

[Pustovetov]

В реальности конечно, данным больше негде находиться кроме как на материальном носителе
Поэтому, в первую очередь,данные ,это набор свойств

Во-первых, "набор свойств" это не данные, а сигнал. "Сигнал - материальное воплощение сообщения для использования при передаче, переработке и хранении информации." Во-вторых, не любой "набор свойств" является сигналом, а только тот, который несет информацию для приемника.

[Elf18]

Кащенит, речь не про "узнать", а "доказать отсутствие"

Я могу доказать отсутствии пиво в холодильнике и легко это делаю, так что кащенит ты.

[Сергей5511]

Во-первых, "набор свойств" это не данные, а сигнал. "Сигнал - материальное воплощение сообщения для использования при передаче, переработке и хранении информации."

Во первых, сигнал ,это тоже данные и он не может возникнуть из ниоткуда, только от свойств материального объекта

Во-вторых, не любой "набор свойств" является сигналом, а только тот, который несет информацию для приемника.

А если точнее, то сигнал который может быть принят, понят и обработан приемником.
Что толку перед котом читать лекцию о пользе изучения алфавита, если кот колебания воздуха воспринимает исключительно как шум мешающий спать.То есть, принимать то сигнал от материального носителя который старается и изменяет свойства звуковой волны он принимает, но не обрабатывает должным образом

[Elf18]

И в сознании человека, ровно как в программе робота есть только отражение стула, а не сам стул. И по этому нормальный человек с роботом могут ходить по комнате не спотыкаясь об стулья. По тому что они видят соответствующие объекты.

Так объясни где и как.

[Полковник]

Модель стула это не нейроны. Человек видит именно объект стул, а не нейроны.

И?
Путаешь процесс и объект?
Стандартная отмаза верующих.
Видеть - это процесс, заключающийся в процессе восприятия света клетками сетчатки, выработки ими импульсов, отправляемых по глазному нерву, и... последующей их обработкой в нейросети.
А модель, в частности стула, - это так сказать, некий участок памяти с данными, в частности о стульях, который как раз и участвует в той самой последующей обработке, при распознавании образов в том самом сигнале, поступающему по зрительному нерву.

Видим мы стул... вопросов нет. Но если бы не было модели стула, то мы видели бы какую-то неведомую хрень, вместо стула - мы бы тупо не знали что это...

Программные объекты это не объекты которые видит человек.

Программные объекты участвуют в информационных процессах.
И?

Программные объекты это и есть программа.

Нет.
Ты прочитал статью из википедии? Что там тебе не понятно? Подозреваю что ВСЁ.
Поэтому просто скромно промолчи.
Программные объекты в ООП - это вполне себе модели объектов. ООП и было придумано исключительно для лучшего моделирования реальности.

Фотон это не объект, читайте определения что есть что на самом деле.

Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле света) в виде поперечных электромагнитных волн и переносчик электромагнитного взаимодействия.

Как следует из определения, фотон - вполне себе объект.

Твоё:
Объект философская категория, выражающая нечто, на что направлена практическая или познавательная деятельность субъекта (наблюдателя).

Результат это .Сделать.

А теперь переведи с эльфийского на русский.

Данные,это набор свойств и взаимодействий которыми обладает объект.Свойства объектов существуют независимо от сознания или устройства которое может обработать данные(свойства объектов).
По современным представлениям,данные материальны, а извлеченная из них сознанием или устройством информация, абстрактна.
Причем, частенько, из объекта можно извлечь информацию, которая никакого отношения к свойствам самого объекта не имеет.

Данные - Информация, представленная в виде, пригодном для обработки автоматическими средствами при возможном участии человека (ГОСТ 15971-90)

Ничего общего с "набором свойств и взаимодействий которыми обладает объект" они не имеют.

Принципиально, конечно, имеют... но не прямое.

Человек видит объект, а робот это программа, а в программе объектов нет.

Как я уже ранее тебе показал - ЕСТЬ.
Но ты продолжай стоять на своём(текстикулах).

Объясняй

Вот выше я давал ссылку. Ты, возьми Нитрино, вместе с ним её прочитайте, поймите написанное, и уже потом, если возникнут вопросы, задашь их, я тебе разъясню.
А без этого - ХЗ что именно тебе объяснять...

Идеальные объекты, сладкое, зеленое - находятся в душе ибо в клетках мозга этого нет.

Надоел уже.

Итак, С ТЕБЯ:
1) определение души.
2) определение идеального объекта
3) предъявление т.н. "души" и "идеального объекта" для обозрения и исследований.

Пшёл бегом, недозачатое.

Нету в ЦНС идеальных объектов.

Т.н. "идеальных объектов" вообще нигде нет.
Всегда ваш, К.О.

Во первых, сигнал ,это тоже данные

Нет. Сигнал - не данные.

А если точнее, то сигнал который может быть принят, понят и обработан приемником.

Пустоветов и написал: Во-вторых, не любой "набор свойств" является сигналом, а только тот, который несет информацию для приемника.

.

[Pustovetov]

Во первых, сигнал ,это тоже данные и он может возникнуть из ниоткуда

Нет. Информация для приемника может быть и не в формализованном виде. Ваш кот услышал какой-то шум. И пошел проверить, не мышь ли скребется. Это сигнал? Да это сигнал. Но не формализованный.

[Nitrino]

Само собой разумеется любые сигналы, в том числе и в мозге, есть объекты. Читайте свое же определение.

Головно́й мозг челове́ка (лат. encephalon ) является органом центральной нервной системы, состоящей из множества взаимосвязанных между собой нервных клеток и их отростков.

А теперь покажите где тут идеальные объекты, соленое, зеленое, боль ?

Вау! Табуретки и кирпичи могут быть только в душе... Такого даже вроде солипсисты не утверждали.

Пишу для вас покороче, но раз вы придираетесь, то речь о идеальных объектах, а не реальных.

И там, в реальном мире, субъект их, фотоны, и изучает. Следовательно они объекты.

Вы даже в реальном мире фотон не можете увидеть, не то что в идеальном.
В реальном мире это свет, а идеальном мире свет превращается в объект в душе, который вы и видите.

И в сознании человека, ровно как в программе робота есть только отражение стула, а не сам стул. И по этому нормальный человек с роботом могут ходить по комнате не спотыкаясь об стулья. По тому что они видят соответствующие объекты.

В сознании идеальный объект стул, в программе вообще объектов никаких нет ибо программа не умеет видеть как человек.

Где вы тут идеальный объект корзину видите ?

Компью́терная програ́мма 1) комбинация компьютерных инструкций и данных, позволяющая аппаратному обеспечению вычислительной системы выполнять вычисления или функции управления (стандарт ISO/IEC/IEEE 24765:2010)[1];

[Elf18]

А теперь переведи с эльфийского на русский.
.

Тебе не стыдно русский не знать ?
Делать -глагол несовершенного вида, результат не известен
сделать -глагол совершенного вида, есть результат

[Pustovetov]

Головно́й мозг челове́ка (лат. encephalon ) является органом центральной нервной системы, состоящей из множества взаимосвязанных между собой нервных клеток и их отростков.
А теперь покажите где тут идеальные объекты, соленое, зеленое, боль ?

Идеальные объекты тут закодированы в состояниях этих самых "взаимосвязанных между собой нервных клеток и их отростков". Всегда ваш К.О.

Пишу для вас покороче, но раз вы придираетесь, то речь о идеальных объектах, а не реальных.

А идеальные объекты есть отражение реальных объектов, например фотонов, в мозгу исследователя-субъекта.

В сознании идеальный объект стул, в программе вообще объектов никаких нет ибо программа не умеет видеть как человек.

Что в сознании, что в программе есть отражения объекта стул. Иначе бы программа с человеком не видели. А они видят. Я же вам уже неоднократно задавал вопрос - если робот не видит, то почему он об стулья не спотыкается?

Компью́терная програ́мма 1) комбинация компьютерных инструкций и данных, позволяющая аппаратному обеспечению вычислительной системы выполнять вычисления или функции управления (стандарт ISO/IEC/IEEE 24765:2010)[1];

Очевидно что ваш "идеальный объект корзина" в программе находится в "комбинации компьютерных инструкций и данных". Всегда ваш К.О.

[Nitrino]

И?
Путаешь процесс и объект?
Стандартная отмаза верующих.
Видеть - это процесс, заключающийся в процессе восприятия света клетками сетчатки, выработки ими импульсов, отправляемых по глазному нерву, и... последующей их обработкой в нейросети.
А модель, в частности стула, - это так сказать, некий участок памяти с данными, в частности о стульях, который как раз и участвует в той самой последующей обработке, при распознавании образов в том самом сигнале, поступающему по зрительному нерву.

Видеть это чувство души.
Импульсы, нейросеть - там нет никаких идеальных объектов, но вы их видите, все ваши сигналы в душе преобразуются в идеальные объекты.

Программные объекты участвуют в информационных процессах.
И?

В программе нет объектов, там нет корзины с рабочего стола. Эту корзину может увидеть только человек.

Нет.
Ты прочитал статью из википедии? Что там тебе не понятно? Подозреваю что ВСЁ.
Поэтому просто скромно промолчи.
Программные объекты в ООП - это вполне себе модели объектов. ООП и было придумано исключительно для лучшего моделирования реальности.

Программные объекты это не те объекты которые видит человек.
Зрение это человеческое чувство, а не Компьютерное зрение (иначе техническое зрение) теория и технология создания машин, которые могут производить обнаружение, отслеживание и классификацию объектов.

Как следует из определения, фотон - вполне себе объект.
Твоё:
Объект философская категория, выражающая нечто, на что направлена практическая или познавательная деятельность субъекта (наблюдателя).

Если вы типа не понимаете о чем речь и придираетесь тогда я буду писать что речь идет об идеальных объектах, которых в реальном мире нет. Фотон из света превращается в идеальных объект в душе.

Надоел уже.

Итак, С ТЕБЯ:
1) определение души.
2) определение идеального объекта
3) предъявление т.н. "души" и "идеального объекта" для обозрения и исследований.

Душа нематериальная сущность, бессмертная субстанция в которой выражена божественная природа, дающая начало и обуславливающая жизнь, способности ощущения, мышления, сознания, чувств и воли, противопоставляемая телу.

Идеальный объект человек видит чувством, под название зрение, а попросту чувствует.
Видеть - воспринимать что-либо зрением.

Т.н. "идеальных объектов" вообще нигде нет.
Всегда ваш, К.О.

Идеальное результат процесса идеализации: абстрактный объект, который не может быть дан в опыте, например - точка.

[Elf18]

Идеальные объекты тут закодированы в состояниях этих самых "взаимосвязанных между собой нервных клеток и их отростков". Всегда ваш К.О.

Доказательства будут ?
И это слишком обще. Да и нейроная сеть не так работает.

А идеальные объекты есть отражение реальных объектов, например фотонов, в мозгу исследователя-субъекта.

значит есть душа

Что в сознании, что в программе есть отражения объекта стул.

Программа нематериальна ?

Очевидно что ваш "идеальный объект корзина" в программе находится в "комбинации компьютерных инструкций и данных". Всегда ваш К.О.

очевидно что ты не можешь объяснить.

[Nitrino]

Идеальные объекты тут закодированы в состояниях этих самых "взаимосвязанных между собой нервных клеток и их отростков". Всегда ваш К.О.

А раскодировать и превратить в идеальное может только душа.

А идеальные объекты есть отражение реальных объектов, например фотонов, в мозгу исследователя-субъекта.

А раскодировать и превратить в идеальное может только душа.

Что в сознании, что в программе есть отражения объекта стул. Иначе бы программа с человеком не видели. А они видят. Я же вам уже неоднократно задавал вопрос - если робот не видит, то почему он об стулья не спотыкается?

Зрение это чувство, оно есть только у человека, поэтому программа не может видеть, а не спотыкается робот потому что им программа управляет. Зрение человека не тоже самое что компьютерное зрение. Не пытайтесь подменить понятия.

Софистика применение софизмов в дискуссии; подмена понятий.

Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка») сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное с целью показать умственное превосходство или ввести в заблуждение;

Очевидно что ваш "идеальный объект корзина" в программе находится в "комбинации компьютерных инструкций и данных". Всегда ваш К.О.

Комбинации это комбинации, а объект корзина это объект корзина. Не пытайтесь подменить понятия.

[pavel murov]

Психика это не нейроны мозга

Я Вам еще одну страшную тайну открою: а программа - это не компьютер. Может уже самостоятельно изучите лексический смысл слов?