Научная модель коммунизма?

[Виталич]

коммунизм в миниатюре
:
Эксперимент <<Вселенная-25>>: как рай стал адом

[Инопланетянка]

коммунизм в миниатюре
:
Эксперимент <<Вселенная-25>>: как рай стал адом

Здравствуйте, Виталич))
Коммунизм - это утопия и без наглядных экспериментов))
Ибо не может быть так, что кто-то выполняет сложную работу, кто-то лёгкую, и при этом все одинаково хорошо живут))

[Виталич]

)
тут нужно дать определение коммунизма.

зы
Здравствуйте , Ино.

[Viktor.o]

Коммунизм - это утопия и без наглядных экспериментов))
Ибо не может быть так, что кто-то выполняет сложную работу, кто-то лёгкую, и при этом все одинаково хорошо живут))

Думаю что утопия не в том что сама цель плоха, а в том, что с такими людьми (а конкретно - с жадными, завистливыми, злыми, ... и т.д.) коммунизм не построишь.

[Инопланетянка]

Думаю что утопия не в том что сама цель плоха, а в том, что с такими людьми (а конкретно - с жадными, завистливыми, злыми, ... и т.д.) коммунизм не построишь.

По сути цель замечательная, но она не выполнима чисто технически (экономически)

- - - Добавлено - - -

)
тут нужно дать определение коммунизма.

зы
Здравствуйте , Ино.

Утрированно, это строй, основой которого является социальное равенство. Что не есть возможно.

[Viktor.o]

По сути цель замечательная, но она не выполнима чисто технически (экономически)

Как себе представляю, такое возможно: работаешь, но зарплату не получаешь. Зато пришёл в магазин, и бери, что хочешь - даром. Но если в человечках пороки - лень и жадность, то поработает меньше, чем в магазине набрал, и другие, боясь, что им не достанется, будут набирать себе впрок. В итоге - всё хоть и даром, но прилавки пусты.

[Akella]

коммунизм в миниатюре
:
Эксперимент <<Вселенная-25>>: как рай стал адом

Возможно, если бы такой эксперимент был произведен не с мышами, а с человеческим обществом, то вполне могла бы выявиться категория ''странных'', которые бы просто продолжали пользоваться предоставленными благами и в то же время стали бы мишенью атак всех остальных.
Хотя кто знает. Может быть, тогда я первый бы вскрыл глотку ближнего. Слава ''экспериментатору''!
Интересная тема. Буду наблюдать самые красивые позы. Свою позу я показал.

[Сергей5511]

коммунизм в миниатюре
:
Эксперимент <<Вселенная-25>>: как рай стал адом

Это не коммунизм.Это Рай. Вот это вас ждет в раю.
А коммунизм, всего лишь экономическаяс формация. Работу в ней никто не отменял

Здравствуйте, Виталич))
Коммунизм - это утопия и без наглядных экспериментов))

Что утопического в более высокой чем социализм экономической формации?

Ибо не может быть так, что кто-то выполняет сложную работу, кто-то лёгкую, и при этом все одинаково хорошо живут))

А так и не предполагалось. Каждый получает то, что зарабатывает.
НО! Есть понятие технической базы коммунизма.Это высокотехнологичное производство и высвобождение людского ресурса для творчества

- - - Добавлено - - -

Утрированно, это строй, основой которого является социальное равенство. Что не есть возможно.

Не социальное равенство, а равенство социальных гарантий.
Это разные вещи.

[Инопланетянка]

Что утопического в более высокой чем социализм экономической формации?

НО! Есть понятие технической базы коммунизма.Это высокотехнологичное производство и высвобождение людского ресурса для творчества

- - - Добавлено - - -

Очевидно, всё. Ибо ты даже при социализме уже не живёшь, а при капитализме.

А так и не предполагалось. Каждый получает то, что зарабатывает.

"На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому по потребностям»"
Вот так предполагалось, а это - утопия.

Не социальное равенство, а равенство социальных гарантий.
Это разные вещи.

Какие у тебя есть соц. гарантии (слово гарантии подчёркиваю)? У нас государство в плане социалки вообще хуже некуда.

- - - Добавлено - - -

Как себе представляю, такое возможно: работаешь, но зарплату не получаешь. Зато пришёл в магазин, и бери, что хочешь - даром. Но если в человечках пороки - лень и жадность, то поработает меньше, чем в магазине набрал, и другие, боясь, что им не достанется, будут набирать себе впрок. В итоге - всё хоть и даром, но прилавки пусты.

А теперь представьте: вы вкалываете где-нить в шахте (уголь добываете), а кто-то в библиотеке библиотекарем сидит на жопе ровно. А в магазине вы всё получаете даром! Вы захотите идти в шахтёры? Вот тото ж)))

[Viktor.o]

А теперь представьте: вы вкалываете где-нить в шахте (уголь добываете), а кто-то в библиотеке библиотекарем сидит на жопе ровно. А в магазине вы всё получаете даром! Вы захотите идти в шахтёры? Вот тото ж)))

Я и говорю, что коли в людях зависть, хитрость, наглость, злость и т.д., с такими людьми коммунизм не построишь.

[Инопланетянка]

Я и говорю, что коли в людях зависть, хитрость, наглость, злость и т.д., с такими людьми коммунизм не построишь.

А здесь не в наглости и корысти дело, а тупо в справедливости. Ну не справедливо будет, если одни чел всю жизнь вкалывает и получает ровно столько же, как и тот, что сидит на жопе ровно. Или один учится, получает знания и потом эти знания применяет для блага общества, а другой девять лет в школе пень пинал, ни фига не знает и не умеет, но так же будет иметь блага как и учащийся.

[Сергей5511]

Очевидно, всё. Ибо ты даже при социализме уже не живёшь, а при капитализме.

А китайцы строят социализм и не парятся.

"На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому по потребностям»"
Вот так предполагалось, а это - утопия.

Ну и в чем здесь утопия?Это вопрос экономики и ее эффективности

Какие у тебя есть соц. гарантии (слово гарантии подчёркиваю)? У нас государство в плане социалки вообще хуже некуда.

Ну мы же и не при социализме живем Хотели капитализм? Ну получите. Проблем то..


- - - Добавлено - - -

А теперь представьте: вы вкалываете где-нить в шахте (уголь добываете), а кто-то в библиотеке библиотекарем сидит на жопе ровно. А в магазине вы всё получаете даром! Вы захотите идти в шахтёры? Вот тото ж)))

[/QUOTE]Вообще то, речь шла о высокой технологической базе. Какие шахтеры ?

- - - Добавлено - - -

А здесь не в наглости и корысти дело, а тупо в справедливости. Ну не справедливо будет, если одни чел всю жизнь вкалывает и получает ровно столько же, как и тот, что сидит на жопе ровно. Или один учится, получает знания и потом эти знания применяет для блага общества, а другой девять лет в школе пень пинал, ни фига не знает и не умеет, но так же будет иметь блага как и учащийся.

Понимаешь, солнц. Не зря речь шла о технологической базе..Человеку предполагался труд творческий

[Инопланетянка]

[QUOTE=Сергей5511;5995308]

А китайцы строят социализм и не парятся.

Когда у китайцев наступит коммунизм, в полном смысле этого слова, ты меня свистни.

Ну и в чем здесь утопия?Это вопрос экономики и ее эффективности

Бл..Да при том, что никто так коммунизм и не построил.

Ну мы же и не при социализме живем Хотели капитализм? Ну получите. Проблем то..

?? Ну дак об чём тебе, собственно, и речь.

Вообще то, речь шла о высокой технологической базе. Какие шахтеры ?

Обыкновенные, которые в шахтах работают.

Понимаешь, солнц. Не зря речь шла о технологической базе..Человеку предполагался труд творческий

По ходу, это ты, месяц мой ясный, очевидных вещей не поминаешь.
Кто будет создавать ту базу, при которой людям останутся только творческие профессии?

[Viktor.o]

А здесь не в наглости и корысти дело, а тупо в справедливости. Ну не справедливо будет, если одни чел всю жизнь вкалывает и получает ровно столько же, как и тот, что сидит на жопе ровно. Или один учится, получает знания и потом эти знания применяет для блага общества, а другой девять лет в школе пень пинал, ни фига не знает и не умеет, но так же будет иметь блага как и учащийся.

Если такому нельзя ничего даром брать, он будет воровать. На что-то жить ему надо же. Как для Вас лучше? Пусть тоже берёт, зато живёте спокойно, или ничего не давать, но зато страшно будет выйти ночью на улицу, квартиру страшно без железной двери и решётках на окнах оставлять. Надо будет строить завод по производству дверей и решёток, и дверных замков, балончиков со слезоточивым газом, милицией обзаводиться... и т.д., и т.п. сколько лишнего придётся производить, без чего могли бы обойтись.

[Инопланетянка]

Если такому нельзя ничего даром брать, он будет воровать. На что-то жить ему надо же. Как для Вас лучше? Пусть тоже берёт, или ничего не давать, но зато страшно будет выйти ночью на улицу, квартиру страшно без железной двери и решётках на окнах оставлять. Надо будет строить завод по производству дверей и решёток, и дверных замков, балончиков со слезоточивым газом, милицией обзаводиться... и т.д., и т.п. сколько лишнего придётся производить, без чего могли бы обойтись.

Вообще-то, всё вами перечисленное как раз в ходу. И двери и решётки. И воры. И коммунизм не возможен, по определению