Аллегории и Метафоры в Библии и Жизни.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 50872

    #61
    Сообщение от Вовчик
    что такое метафора иносказательная?
    ну например - один день тысяча лет - метафора параллельная по времени - сравнительная минимизирующая или максимизирующая

    а тут обьекты за метафорой совершенно другие
    метафора тайная -не поймешь на самом деле что же есть там -воображение надо формировать с помощью других метафор в ту же область и на те же обьекты

    например сколько притч о царстве Божием

    но Христос сказал - вам дано знать тайны Царства -их много
    это значит есть формоизменение царствия и методика его проявления

    образность царствия отражает разные фазы царствия Божия - приготовление его и в действии и как открывается

    приблизилось/ при дверях/ открылось
    *****

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 37528

      #62
      Сообщение от piroma
      ну например - один день тысяча лет - метафора параллельная по времени - сравнительная минимизирующая или максимизирующая

      а тут обьекты за метафорой совершенно другие
      метафора тайная -не поймешь на самом деле что же есть там -воображение надо формировать с помощью других метафор в ту же область и на те же обьекты
      тогда это уже аллегория
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 50872

        #63
        Сообщение от Вовчик
        тогда это уже аллегория
        метафора - перенос

        потому для меня метафора это одиночный перенос

        а аллегория оперирует ими - переносами

        аллегория - рассказ который проектирует то о чем говорит куда то
        если есть обьяснение - знаешь

        если нет - не знаешь и вряд ли узнаешь когда нибудь
        если не дано свыше не можешь взять сам с неба

        все исследуют пророчества чтобы понять их аллегорический язык - но правил проектирования никто не открыл
        *****

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 37528

          #64
          Сообщение от piroma
          метафора - перенос

          потому для меня метафора это одиночный перенос
          метафора - это точный перенос какого-то общего признака, свойства.

          если ты говоришь, что день у Бога как тысяча лет - это значит так и есть.

          а если это аллегория - тогда это обозначает, что день Бога неизмеримо больше, чем день человека, но без точного указания.
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 50872

            #65
            Сообщение от Вовчик
            метафора - это точный перенос какого-то общего признака, свойства.

            если ты говоришь, что день у Бога как тысяча лет - это значит так и есть.

            а если это аллегория - тогда это обозначает, что день Бога неизмеримо больше, чем день человека, но без точного указания.
            тогда золотые руки не метафора

            а вот волосы серебрянные - метафора если имеется ввиду седина -похоже скажем

            но это все ерунда человеческой классификации
            мне все равно

            мне надо понять аллегории духовные особенно откровения
            там нету такой ерунды -там все сложнее
            *****

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 37528

              #66
              Сообщение от piroma
              тогда золотые руки не метафора

              а вот волосы серебрянные - метафора если имеется ввиду седина -похоже скажем

              но это все ерунда человеческой классификации
              мне все равно

              мне надо понять аллегории духовные особенно откровения
              там нету такой ерунды -там все сложнее
              нет не всё равно...я потому и "расшифровал" про труп и орлов, что понял, что это - аллегория или метафора...

              так же и с твоей тенью...которую ты толком объяснить не смог...

              а я скоро и про зверя пойму и всё остальное...
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 50872

                #67
                Сообщение от Вовчик
                нет не всё равно...я потому и "расшифровал" про труп и орлов, что понял, что это - аллегория или метафора...

                так же и с твоей тенью...которую ты толком объяснить не смог...

                а я скоро и про зверя пойму и всё остальное...
                не говори гоп
                *****

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 37528

                  #68
                  Сообщение от piroma
                  не говори гоп
                  Вот, Я наперед сказал вам. (От Матфея 24:25)



                  а ты с тенью никак справиться не можешь...
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 50872

                    #69
                    Сообщение от Вовчик
                    Вот, Я наперед сказал вам. (От Матфея 24:25)



                    а ты с тенью никак справиться не можешь...
                    нет это ты не можешь

                    я справился - сижу в ней и соображаю как она действует

                    чтобы приблизиться законно ко Христу и увенчаться

                    действие ее зависит от тела как движется
                    *****

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 37528

                      #70
                      Сообщение от piroma
                      нет это ты не можешь

                      я справился - сижу в ней и соображаю как она действует

                      чтобы приблизиться законно ко Христу и увенчаться

                      действие ее зависит от тела как движется
                      я тебя попросил показать, как "твоя" тень из метафоры превращается в аллегорию...

                      с тех пор молчок полный с твоей стороны...из темы сбежал только пятки засверкали...
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 50872

                        #71
                        Сообщение от Вовчик
                        я тебя попросил показать, как "твоя" тень из метафоры превращается в аллегорию...

                        с тех пор молчок полный с твоей стороны...из темы сбежал только пятки засверкали...
                        я не понимаю вопроса
                        метафора не превращается в аллегорию

                        она остается метафорой в аллегории
                        тень и все

                        а вот когда ты создаешь ей проекцию - метафора принимает смысл и становится метафорой
                        пока нету переноса она не метафора - просто тень обычная

                        когда вдруг ты сказал - тень это закон - вот тут сразу появилась метафора -тень была обыкновенная но вдруг стала метафорической -тень означает закон в метафорическом пространстве
                        потом ты указал на силует - на тело - откуда тень- появилась другая метафора - другой перенос или проекция
                        и появилась аллегория - игра в тело и тень от тела
                        но значение аллегории это закон Христос

                        потому соображая видимое -сущность аллегории видимого - переносишь все процессы в метафорическое пространство -и получается расшифрованная аллегория через значение метафор

                        ну примерно как ты воображаешь волны и законы волновые и играешь с ними по формулам в пространстве волновом
                        но чтобы там играть надо знать волновое пространство и законы его и играть самому по ним

                        то есть создаешь невидимый мир на ощупь - так сказать -через ощущения - опыты
                        потом создаешь им аллегорию - через метафорические формулы
                        получается квантовая теория поля

                        так вот библия есть теория духовного поля -пространства

                        и ее описывали знающие ее
                        *****

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 37528

                          #72
                          Сообщение от piroma
                          я не понимаю вопроса
                          метафора не превращается в аллегорию
                          Аллегорией называется распространенная метафора.


                          пока нету переноса она не метафора - просто тень обычная
                          хорошо - только не забывай, как тень образуется...
                          когда вдруг ты сказал - тень это закон - вот тут сразу появилась метафора -тень была обыкновенная но вдруг стала метафорической -тень означает закон в метафорическом пространстве
                          но правила образования тени остались, если это метафора...укажи источник света...

                          потом ты указал на силует - на тело - откуда тень- появилась другая метафора - другой перенос или проекция
                          и появилась аллегория - игра в тело и тень от тела
                          если ты остаёшься в метафоре - указывай источник света...

                          но значение аллегории это закон Христос
                          вот я и спрашиваю - как вдруг метафора стала аллегорией, когда уже не надо указывать источник света и говорить, что Христос бросает тень на наш мир...
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 50872

                            #73
                            Сообщение от Вовчик
                            Аллегорией называется распространенная метафора.


                            хорошо - только не забывай, как тень образуется...
                            но правила образования тени остались, если это метафора...укажи источник света...

                            если ты остаёшься в метафоре - указывай источник света...

                            вот я и спрашиваю - как вдруг метафора стала аллегорией, когда уже не надо указывать источник света и говорить, что Христос бросает тень на наш мир...
                            потому что аллегория имеет границы
                            тень и тело - больше не рассматривается дальше

                            например - закваска тесто - все
                            нету ни как произведена закваска ни как печется хлеб далее

                            научись писанием руководствоваться а не создавать свои распространенные аллегории на весь мир
                            не выходи за границы аллегорического - для аллегории взяты только две метафоры -тень и тело
                            а в случае закваски -закваска и тесто и мука -все точка -рассматривается процесс не выпечки хлеба а получение теста из муки
                            *****

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 37528

                              #74
                              Сообщение от piroma
                              потому что аллегория имеет границы
                              тень и тело - больше не рассматривается дальше
                              метафора имеет границы...аллегория границ не имеет...

                              хорош муку молоть...давай про тень...
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 50872

                                #75
                                Сообщение от Вовчик
                                метафора имеет границы...аллегория границ не имеет...

                                хорош муку молоть...давай про тень...
                                в этом все дело что никто не наблюдает границ и в своей образованности улетает за границы истины

                                а за границей истины не истина ждет там их
                                так появляется искажение истины

                                ---------------------------------

                                я уже обьяснял как я понял и сверх того не собираюсь летать

                                --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

                                на небе Храм а на земле тень его - скиния
                                на небе слово Его утверждено во веки а на земле дан закон - закон открывающий тени Христа тоже а не Христа Самого

                                на небе Христос а на земле Его тень
                                но евангелие кое что другое - оно открывает Самого Христа и указывает как достигнуть Христа Самого

                                потому есть начатки слова правды - молоко - как выйти из теней
                                твердая пища тем кто в Нем и духовным стал - во Христе это не в тенях уже ЕГО

                                ------------------------

                                не будь близоруким -

                                люди в театре и кино создают аллегории а Бог в жизни
                                аллегория - это режиссура - у людей в театре и кино актерами а у Бога в жизни-жизнью

                                как пьеса имеет границы так и у Бога - отрезок жизни есть аллегория - и он вырезанный из жизни есть смысловое поле

                                отрезок - потому что Бог показывает пророками обычно а не всем миром -и вокруг пророков -потому что показ совершается духом Святым действующим в пророках

                                какой то образец в жизни каждого пророка есть пародия на Христа или Христово -то есть на будущее

                                как это называют - паттерн -зарисовка характерная

                                а у некоторых пророков жизнь их есть аллегория - Аврааам с Саррой и Агарью
                                и пророк - возьми блудницу в жены

                                Бог создает аллегории жизнью пророков и святых - если это указание на Христа и новый завет

                                если же надо показать другую сторону - тайну беззакония
                                тогда аллегории другого рода - созданные на базе жизни тоже но выходящие из нее гипотетически
                                Последний раз редактировалось piroma; 11 January 2019, 05:57 AM.
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...