Аллегории и Метафоры в Библии и Жизни.

[Вовчик]

наздоровье - я не вижу того что ты понял и как и каким правилом

если не покажешь

пока не покажу...новорожденного людям до опредленного времени не показывают...

в библии есть термин - аллегории и параболы - притчи -это есть термины в билии бери и пользуйся ими как и они были использованы

больше нету

всё, что есть в человеческом языке есть и в Библии...

а человеки могут выдумывать что им нравится -по своему уму под свой ум
а не свой ум под писание

Писание Духом пишется и Духом читается..

известные правила научных умов - классификацию навести свою -наздоровье

если она сделана будет корректно может и поможет как костыли очередные

ты всё, что сделали люди, чтобы облегчить свою жизнь, называешь костылями? тогда выбрось комп - живи в пещере...

- - - Добавлено - - -

человеческими нет
но в библии есть аллегорически - апостол Павел сказал это слово на греческом
и притчи - параболы - сравнения

только человеческими и пользуются...ибо мера человеческая такая же, что и у ангелов...

[Квинт]

... язык Священного Писания СИМВОЛИЧЕН ...
... то есть как одно слово может описывать множество предметов, так и один предмет может быть описан множеством слов
... возьмем к примеру слово "небо": этим словом описывается и мир духовный, ангельский мир в Бытие 1:1, и твердь-мембрана в Бытие 1:8, и то небо, что у вас над головами (Быт.1:14)
... с другой стороны мир материальный, ваш мир описан в Библии множеством слов: это и земля в Бытие 1:1, и тьма, и вода в Бытие 1:2
мы, старые и опытные экзегеты, знаем особенности языка Священного Писания, а вот дилетанты (в просторечии любители) зачастую поэтических свойств библейского языка НЕ ЗНАЮТ и дают ЛОЖНЫЕ объяснения тому или иному месту
и символический язык Библии имеет своей целью в одних местах ярче и понятней донести до читателя богословскую мысль, а в других местах, напротив, скрывает ее для людей неблагоговейных
что касается поэтических приемов, используемых в Библии, то
они разнообразны и чаще всего используются различные виды оборотов речи, благодаря которым и происходит сдвиг в семантике слова от его прямого значения к переносному (и их различных соотношений): метафора (соотношение по сходству), оксиморон (соотношение по контрасту) и метономия (соотношение по смежности)
примеры метафор:
- "Ты, Господи, светильник мой" (2Цар.22:29)

- "Как пастырь Он будет пасти стадо Свое" (Ис.40:11)

метафоры часто используются в Библии по отношению к Богу, когда Ему чисто метафорически приписываются человеческие понятия (рука, стопа) и чувства (обоняние к примеру): "Они - дым для обоняния Моего" (Ис.65:5)

и дилетанты, толкуя Священное Писание, могут впасть в заблуждение, принимая некоторые метафоры буквально
примеры метономии (в простонародьи переименование): использование некоторых животных для обозначения духовных сучностей - помните у Иова идет описание семи животных?..
единорог (Иисус), одесную - ворона (с воронятами), горная коза (с детенышем) и дикий осел - сие есть образы духовного приближения людей ко Иисусу
а ошую - страусиха (с яйцами), конь и орлы (с орлятами) - сие есть образы духовного удаления от Бога

при толковании того (или иного) места в Библии мы, старые и опытные экзегеты, стоим перед дилеммой: считать его (место) образом или буквальным утверждением
ах, если бы дилетанты только знали сколь много лжеучений и ересей создается из-за того, что реальные события и факты (которые противуречат этим учениям) принимаются за образы и поэтические приемы ...

[Вовчик]

метономия (соотношение по смежности)

примеры метономии (в простонародьи переименование): использование некоторых животных для обозначения духовных сучностей - помните у Иова идет описание семи животных?..
единорог (Иисус), одесную - ворона (с воронятами), горная коза (с детенышем) и дикий осел - сие есть образы духовного приближения людей ко Иисусу
а ошую - страусиха (с яйцами), конь и орлы (с орлятами) - сие есть образы духовного удаления от Бога

а можно ли метономии называть аллегориями по принципу, данному Вами:

... то есть как одно слово может описывать множество предметов (понятий), так и один предмет( одно понятие) может быть описан(о) множеством слов

скобки добавлены мной..

знаком ли Вам термин - сквозная функция?

[Вовчик]

Аллегория это иносказание, которое призвано объяснить абстрактное, нематериальное понятие/явление («мудрость», «хитрость», «доброта», «детство») через объективно существующий, материальный образ образно-предметную составляющую.

Метафора это слово или сочетание слов, используемое для описания предмета в переносном смысле, основываясь на схожих признаках с другим предметом.

Источник:

тут и тут

[Вовчик]

ПРИЕМ литературный-включает все средства и ходы, которыми поэт пользуется при "устроении" (композиции) своего произведения.
Для разворачивания материала и создания образа человечество выработало за века определенные обобщенные способы, приемы, основанные на психологических закономерностях. Открыты они были еще древнегреческими риторами и с тех пор успешно используются во всех искусствах. Эти приемы называются 1.ТРОПАМИ (от греч. Tropos - поворот, направление) .
Тропы-не рецепты, но помощники, наработанные и проверенные за века. Вот они:
2. АЛЛЕГОРИЯ
Иносказание, выражение отвлеченного, абстрактного понятия через конкретику.

3. АНАЛОГИЯ
Совпадение по сходству, установление соответствий.

4. АНОМАЗИЯ
Замена имени лица предметом.

5. АНТИТЕЗА
Контрастное сопоставление противоположностей.

6. АППЛИФИКАЦИЯ
Перечисление и нагромождение (однородных деталей, определений и т. д.) .

7. ГИПЕРБОЛА
Преувеличение.

8. ЛИТОТА
Преуменьшение (обратное гиперболе)

9. МЕТАФОРА
Раскрытие одного явления через другое.

10. МЕТОНИМИЯ
Установление связей по смежности, т. е. ассоциирование по сходным признакам.

11. НАЛОЖЕНИЕ
Прямой и переносный смыслы в одном явлении.

12. ОКСИМОРОН
Соотнесение по контрасту

13. ОТРИЦАНИЕ ОТРИЦАНИЯ
Доказательство то обратного.

14. РЕФРЕН
Повтор, усиливающий выразительность или силу воздействия.

15. СИНЕГДОХА
Большее вместо меньшего и меньшее вместо большего.

16. ХИАЗМ
Нормальный порядок в одном и перевертыш в другом (гэг) .

17. ЭЛИПСИС
Художественно выразительный пропуск (некоторой части или фазы события, движения и т. п.) .

18. ЭФЕМИЗМ
Замещение грубого изящным.

ВСЕ художественные приемы одинаково работают в любом жанре и не зависят от материала. Их отбор и уместность использования определяются авторской стилистикой, вкусом и конкретным способом разработки каждой конкретной вещи.

[Квинт]

Аллегория это иносказание, которое призвано объяснить абстрактное, нематериальное понятие/явление («мудрость», «хитрость», «доброта», «детство») через объективно существующий, материальный образ образно-предметную составляющую.

я описываю аллегорию как иносказание, которое содержит (и передает) под покровами внешнего (в смысле поверхностного) содержания его (иносказания) глубинный (по значению) смысл
пример аллегории: "И услышали глас Господа Бога, ходящего в раю пополудни" (Быт.3:8)
от того, что благодать Божия проявляется то в одном месте, то в другом, Библия и утверждает, что Бог ХОДИТ

[Вовчик]

я описываю аллегорию как иносказание, которое содержит (и передает) под покровами внешнего (в смысле поверхностного) содержания его (иносказания) глубинный (по значению) смысл
пример аллегории: "И услышали глас Господа Бога, ходящего в раю пополудни" (Быт.3:8)
от того, что благодать Божия проявляется то в одном месте, то в другом, Библия и утверждает, что Бог ХОДИТ

как проверить, что это иносказание, а не прямое прочтение...если насадил деревья, то почему бы не ходить по садовым дорожкам?

или тогда насадить деревья - тоже иносказание?

как не умножать сущности без необходимости...Бритва Оккама ?

[Квинт]

как проверить, что это иносказание, а не прямое прочтение...если насадил деревья, то почему бы не ходить по садовым дорожкам?

или тогда насадить деревья - тоже иносказание?

как не умножать сущности без необходимости...Бритва Оккама ?

о тех местах в Библии, в которых говорится о Боге в антропоморфных выражениях, места сии надо интерпретировать аллегорически, НО!..
ежели какое-то место в Священном Писании имеет буквальную трактовку, то
трактовку сию не след нам с Вами исключать в угоду "научному" доводу
пусть это будет даже бритва Оккама

буква учит тому, что совершилось
аллегория учит тому, во что верить
нравственность учит тому, как поступать ...

[piroma]

вот поэтому нужно решать конкретную задачу - хватит нам заботы на сегодняшний день...то что я сделал с трупом и орлами...

Дух живой и очень правильно говорит @blueberry

я 40 лет этим пользуюсь потому преуспел больше всех
но этого принципа мало - надо еще один

греческий
и проблему открытую помнить в голове сканируя все писание
все что вы говорите здесь - детский сад для меня

если ты изучишь греческий - и прочтешь послания и евангелия и септуагинту - увидишь все по другому
в греческом все звучит по другому -без перевода каких то идейных переводчиков

кто не знает оригинала - не знает писаний -это одно из начал познания писаний

[piroma]

[QE=Вовчик;5977681]пока не покажу...новорожденного людям до опредленного времени не показывают...

не готов верно

а может ничего не родилось ?
урод ?

всё, что есть в человеческом языке есть и в Библии...

заблуждаешься

Писание Духом пишется и Духом читается..

нет

не Духом а книжниками и мудрецами
и читается когда мудрость приобретешь - которую даст книга и никто иной

потом если сумеешь доберешься до общения с ДУХОМ БОЖИИМ

ПОТОМ

ты всё, что сделали люди, чтобы облегчить свою жизнь, называешь костылями? тогда выбрось комп - живи в пещере...

все что создали и создают люди - костыли -которые вроде полезны а в конечном итоге вредят самому себе и другим
то что Бог создает - истина и не вредит другому

критерии и оценки у тебя неправильные - все мировоззрение по человеку а не по Христу


- - - Добавлено - - -

только человеческими и пользуются...ибо мера человеческая такая же, что и у ангелов...[/QU

локоть ?
на этом все

не расширяйся гордец а то лопнешь от своей же гордости как лягушка


унизил ЕГО пред АНГЕЛАМИ
он превосходя крепостию не смел произнести укоризненного суда


нельзя злословить то чего не понимаешь
заблокирует разум Бог

[Вовчик]

я 40 лет этим пользуюсь потому преуспел больше всех
но этого принципа мало - надо еще один

греческий
и проблему открытую помнить в голове сканируя все писание
все что вы говорите здесь - детский сад для меня

если ты изучишь греческий - и прочтешь послания и евангелия и септуагинту - увидишь все по другому
в греческом все звучит по другому - без перевода каких то идейных переводчиков

кто не знает оригинала - не знает писаний -это одно из начал познания писаний

уж если тебе так невтерпёж выпендриваться, то хвались делами, а не болтовнёй.

и не ходи в детский сад, коль уже вырос.

- - - Добавлено - - -

не готов верно

а может ничего не родилось ?
урод ?

каждый видит себя в чужом деле, как в зеркале. а в своём показывает себя, как светильник.

заблуждаешься

слова слова - не буду с ними спорить - нет времени тебя уму учить..

не Духом а книжниками и мудрецами

в этом ты весь...уже и Богодухновенность Писания отрицаешь...

[piroma]

уж если тебе так невтерпёж выпендриваться, то хвались делами, а не болтовнёй.

и не ходи в детский сад, коль уже вырос.

- - - Добавлено - - -

каждый видит себя в чужом деле, как в зеркале. а в своём показывает себя, как светильник.


слова слова - не буду с ними спорить - нет времени тебя уму учить..


в этом ты весь...уже и Богодухновенность Писания отрицаешь...

мне тоже некогда объяснять что я сказал и имел ввиду

[Вовчик]

Метафорой называются слова, употребляемые в переносном значении на основании сходства впечатлений от разных предметов. Например, звуки текущего ручейка напоминают лепет ребенка, на этом основании говорят: ручей лепечет; шум бури напоминает вой волка, поэтому говорят: буря воет. Таким путем в метафоре переносятся либо свойства одушевленного предмета на неодушевленный (вещественный и абстрактный) , например, лес призадумался, совесть скребет сердце, либо свойства неодушевленного вещественного предмета переносятся на одушевленный и абстрактный, например, железный человек, черствая душа.

Аллегорией называется распространенная метафора. В метафоре переносное значение ограничивается одним словом, в аллегории же оно распространяется на целую мысль и даже на ряд соединенных в одно целое мыслей. Примеры кратких аллегорий представляют пословицы: о скупом человеке аллегорично можно сказать "На обухе плетью рожь молотит"; о разумном - "Слово молвит - рублем подарит". Более сложный вид аллегорий представляют басни и притчи. Некоторые произведения поэтов - аллегорического характера, например Пушкинский "Пророк".

[piroma]

Метафорой называются слова, употребляемые в переносном значении на основании сходства впечатлений от разных предметов. Например, звуки текущего ручейка напоминают лепет ребенка, на этом основании говорят: ручей лепечет; шум бури напоминает вой волка, поэтому говорят: буря воет. Таким путем в метафоре переносятся либо свойства одушевленного предмета на неодушевленный (вещественный и абстрактный) , например, лес призадумался, совесть скребет сердце, либо свойства неодушевленного вещественного предмета переносятся на одушевленный и абстрактный, например, железный человек, черствая душа.

Аллегорией называется распространенная метафора. В метафоре переносное значение ограничивается одним словом, в аллегории же оно распространяется на целую мысль и даже на ряд соединенных в одно целое мыслей. Примеры кратких аллегорий представляют пословицы: о скупом человеке аллегорично можно сказать "На обухе плетью рожь молотит"; о разумном - "Слово молвит - рублем подарит". Более сложный вид аллегорий представляют басни и притчи. Некоторые произведения поэтов - аллегорического характера, например Пушкинский "Пророк".

ну вот сам пришел к тому что я тебе говорил
аллегория это рассказ метафорами

но Бог не так как человек - он ищет сходство видимого с невидимым
представляя видимое для понятия через него невидимого - тогда видимое становится метафорами и аллегорическими рассказами метафорического содержания направленного на духовное

то есть плоть и дух

например - рожденное от плоти есть плоть
оно переносится в духовное - от духа есть дух

по аллегории должно понять духовное -оригинал

тоже самое начиная познание духовного надо познавать Бога самого который есть ДУХ

и потому -

Бог есть Любовь СВЕТ ОГОНЬ Источник воды живой - открывает кто есть ДУХ
Бог есть ДУХ который есть Источник ДУХА и не одного - Отец духов

но как говорится такое познание невидимого есть интуитивное и остается интуитивным
иначе никак до тех пока не родитесь в то пространство и не войдете духом туда а не умом со стороны как созерцание интуитивное

одно дело созерцание информационно другое дело созерцание присутствия
тогда мы назовем созерцание инфорационным - дистанционное познание а реальное - познание присутсвия

дальние и близкие -потому есть
дистанцированные и близкие - приближенные

- - - Добавлено - - -

[QTE=Вовчик;5978422]уж если тебе так невтерпёж выпендриваться, то хвались делами, а не болтовнёй.

студент профессору такое не говорит
стыдно будет - сам окажешься болтуном и даже не только болтуном но профаном

тем больше ты говоришь - и все на форуме подобное - тем больше вы дифференцируете меня тем более вы возвеличиваете меня сами и не замечаете
а я сопротивляюсь -мне не надо реализация гордости но торжество истины

кто не видит в словах ничего и не тверд в них - тот и в делах никто будет

сильный в СЛОВЕ И ДЕЛЕ

кто не согрешает в слове - ТОТ есть начало начинающим

[Вовчик]

аллегория это рассказ метафорами

зачем нужна аллегория? что она позволяет сделать?