6000 лет

[Аннета]

Это какие же ценности разные?

Какие могут быть разные ценности в рамках одной цивилизации и единой истории?

Отвечаю сразу обоим, потому что вопрос один и тот же. У неверующих все главные ценности в этой земной жизни. У верующего все ценности в Царстве Небесном, в вечности, не здесь.

- - - Добавлено - - -

А вам Аннета с кем было бы легче ужиться: с адвентистом седьмого дня, который как и вы верит 6000 лет, фанатичным харизматом, или с номинальным православным? Если честно? Думаю с номиналом по любому легче. Смотрел бы сквозь пальцы на вашу веру и всё... А вот с кем интереснее вам было бы общаться не знаю. Может и с адвентистом

Но какой бы веры вы не были, если вы из прошлого, то это не может не нравится

Уживаться легче с хорошим человеком, не зависимо от его религиозных взглядов. Общаться интереснее с тем, кто понимает, с кем общие интересы. И, главное, не всегда легче ужиться с тем кто интереснее и не всегда интересно с тем, с кем легче ужиться. За музыку спасибо. Да, это из прошлого. Правда я помню эту песню на русском.

[Сергей5511]

Отвечаю сразу обоим, потому что вопрос один и тот же. У неверующих все главные ценности в этой земной жизни. У верующего все ценности в Царстве Небесном, в вечности, не здесь.

Мама.....Аннета. тогда вас надо изолировать за антисоциальность
А на самом деле, Вы говорите о целях, а не о ценностях.
Впрочем, любая религиозная община рано или поздно изолируется от общества, создавая собственные мифы и иногда контркультуру в самых тяжелых случаях, а в норме- противопоставляя себя социуму.
Причем, в мифах религиозных обществ социум противопоставляется общине и .ему приписываются все отрицательные качества: бездуховность, отсутствие культуры, бесперспективность, следование соблазнам и пр и пр. и пр..
Это архаика. То что раньше помогало выживать объединяя людей по принципу "свой-чужой", сейчас является архаичным пережитком уводящим в изоляцию.


- - - Добавлено - - -

[Сергей5511]

Да, это из прошлого. Правда я помню эту песню на русском.

Конец семидесятых. Тогда испанцы и итальянцы были в моде. Жанет, Челентано- последний писк на то время. У нас в основном "Веселые Ребята" перекручивали все песни на русский.Чуть позже, они перекрутили Аббу,Бони-М, Ирапшен.Даже одну песню Криса Нормана и Smokie. Но тут не проканало. Не получилось.

[NTLL]

Конец семидесятых. Тогда испанцы и итальянцы были в моде. Жанет, Челентано- последний писк на то время. У нас в основном "Веселые Ребята" перекручивали все песни на русский.Чуть позже, они перекрутили Аббу,Бони-М, Ирапшен.Даже одну песню Криса Нормана и Smokie. Но тут не проканало. Не получилось.

Да испанцы и группа Бакара. В конце 70-х купил магнитофон катушечный "маяк". Из соц стран иногда удавалось попасть на концерты, особенно запомнился в зелёном театре в парке Горького. Шухарили по полной, пошёл летний дождь, молодёжь разделась до пояса и прыгала не скамейках. Разломали всё что могли. После этого следующий концерт запретили. Группу соц лагеря не помню, но там была песенка про мальчика, который жил в иллюзиях. Что интересно, менты из деревень думали что мы пьяные. И ни одной разборки или драки не было. Они опасались драк, по своим танцплощадкам деревенским и судили, там без драк никак. Хорошее было время...

[NTLL]

Мама.....Аннета. тогда вас надо изолировать за антисоциальность

Аннета бабушка давно.

Впрочем, любая религиозная община рано или поздно изолируется от общества, создавая собственные мифы и иногда контркультуру в самых тяжелых случаях, а в норме- противопоставляя себя социуму.
Причем, в мифах религиозных обществ социум противопоставляется общине и .ему приписываются все отрицательные качества: бездуховность, отсутствие культуры, бесперспективность, следование соблазнам и пр и пр. и пр..
Это архаика. То что раньше помогало выживать объединяя людей по принципу "свой-чужой", сейчас является архаичным пережитком уводящим в изоляцию.

В Центральной Московской ЕХБ я это мало ощущал. Чаепитий не было. Всё молились за тех, кто отпал от веры, и за больных очень. Люди да, какие то другие. Да и как можно им изолироваться полностью, если половина собрания бегала в церкви свечки ставить на канон. И куличи святили тоже, яйца красили. У тёщи знакомая баптистка с дочерью так жили (ходили они не в центальную а в маленькую с чаепитиями, любила это дело), но икон дома не было. Дочка у неё нелюдимая такая, мать ей на заводе деревенского пьяницу и дебошира нашла (по понятиям форума неверующего). Двое детей, потом с ним развелась. Никто и не пытался отлучить. Правда это в конце 80 - х было.

[NTLL]

О
Уживаться легче с хорошим человеком, не зависимо от его религиозных взглядов. Общаться интереснее с тем, кто понимает, с кем общие интересы. И, главное, не всегда легче ужиться с тем кто интереснее и не всегда интересно с тем, с кем легче ужиться.

Если я правильно понял, то с адвентистами вам интереснее. Но где то не очень лестно писали о них. Если путаю, то не пишите что вру

[Alex-Rost]

Я так понял, многие считают, что вселенной всего 6000 лет и Бог сотворил солнце, луну и землю готовыми сразу. И весь космос сотворил сразу и все звёзды и планеты находится именно там же, где их изначально поместил Господь.

Если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересен ответ, то могу порекомендовать цикл лекций рава Ашера Кушнира под названием "Тора, наука и тетя Белла". Очень интересно, познавательно, а главное легко для понимания.

[NTLL]

Если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересен ответ, то могу порекомендовать цикл лекций рава Ашера Кушнира под названием "Тора, наука и тетя Белла". Очень интересно, познавательно, а главное легко для понимания.

Меня интересует в первую очередь ваше мнение . Изложите его.

[Alex-Rost]

Меня интересует в первую очередь ваше мнение . Изложите его.

Лично я верю, что Творец создал все Сущее. "Проявилось" Мироздание в нашем материальном мире уже в готовом виде и "старенькое"

И, конечно, все объекты во Вселенной не находятся там где их "поставили" -- все происходит так, как мы наблюдаем. Все движется. Все меняется. ...и все когда нибудь закончится. Это вкратце.

[Pustovetov]

Лично я верю, что Творец создал все Сущее. "Проявилось" Мироздание в нашем материальном мире уже в готовом виде и "старенькое"

Т.е. вы представляете себе Творца лгуном, который специально сотворил мироздание, так чтобы обмануть умных людей? Раз Он всемогущий то и так он сделать может. Но зачем?

[NTLL]

Лично я верю, что Творец создал все Сущее. "Проявилось" Мироздание в нашем материальном мире уже в готовом виде и "старенькое"

Сразу готовыми звёзды и землю создал?

И, конечно, все объекты во Вселенной не находятся там где их "поставили" -- все происходит так, как мы наблюдаем. Все движется. Все меняется. ...и все когда нибудь закончится. Это вкратце.

Раз как наблюдаем, то что вокруг чего движется? Земля и солнце? Луна и земля?

[Alex-Rost]

Т.е. вы представляете себе Творца лгуном, который специально сотворил мироздание, так чтобы обмануть умных людей? Раз Он всемогущий то и так он сделать может.

В очень, очень, очень далеком приближении, то да -- все именно так. Вот только с "лгуном" готов не согласится.

Но зачем?

А вот это уже интересный, непростой и правильный вопрос. Ответ на него находится в Торе. Однако поскольку она для Вас , как я понимаю, не авторитет, то отвечу просто -- я не знаю.

[Alex-Rost]

Сразу готовыми звёзды и землю создал?

Тут бы с терминами определится неплохо бы.

Создал не готовыми. Процесс создания предусматривает именно процесс. От задумки до составления плана и реализации.
Видите ли, я верю в существование скажем так "нематериального мира". И думаю, что все что мы можем наблюдать здесь создавалось там. Это коротко.

Сразу готовыми звезды и Земля "появились" здесь и произошло это приблизительно шесть тысяч лет назад. Для Вас, понимаю, звучит абсурдно. Для меня же нет. Мы равны. Мы оба верим. Верим в то, что нашими методами проверить невозможно.

Раз как наблюдаем, то что вокруг чего движется? Земля и солнце? Луна и земля?

Помимо органов чувств, которые легко нас обманывают, у нас, к счастью, есть мощный мыслительный аппарат. Так вот именно он позволяет мне понимать, что Земля движется вокруг Солнца. Однако будь я кошечкой или собачкой, то думал бы, что все наоборот.

[NTLL]

Помимо органов чувств, которые легко нас обманывают, у нас, к счастью, есть мощный мыслительный аппарат. Так вот именно он позволяет мне понимать, что Земля движется вокруг Солнца. Однако будь я кошечкой или собачкой, то думал бы, что все наоборот.

как же вы реализуете свой мощный аппарат без знаний науки механики? Земля с планетами не движется вокруг солнца, а эта механическая система движется вокруг общего центра масс. И луна не движется вокруг земли.. Они тоже движутся вокруг общего центра масс. Это учитывается при объяснении приливов и отливов. Так что ваш мощный мыслительный аппарат жалок без научных знаний. И не Тора, ни тетя Белла вам не поможет. Может обойтись без них, оставить только науку?

[The Man]

Сразу готовыми звезды и Земля "появились" здесь и произошло это приблизительно шесть тысяч лет назад. Для Вас, понимаю, звучит абсурдно. Для меня же нет. Мы равны. Мы оба верим. Верим в то, что нашими методами проверить невозможно.

Конечно абсурдно. А шумеры, я так полагаю, появились сразу мёртвыми?