Научный фильм о творце.....

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иванофф
    Отключен

    • 17 January 2017
    • 4696

    #61
    Сообщение от BVG
    очень даже может, потеряв направление в случае теплоты.
    Мера движения портится , теряя направление? Жесть, хоррор!
    И что дальше будет с заблудившейся , улизнувшей от энергетиков энергией, она исчезнет? Ничуть (по ЗСЭ).
    Энергия не возникает , не творится и не исчезает. Один ее вид переходит в другой. Если полезная для инженеров часть ее ускользает от инженеров , то это проблема инженеров.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от somekind

    Если никак не проявляет, откуда столько верующих?
    Хороший вопрос. Думаю фантазии о Боге возникли на основе фантазий о могучем вожде. Бог в библии очень напоминает племенного вождя.
    Хотя Эйнштейн считал , что религиозность рождается от удивления, восхищения перед Вселенной.
    Но тут Эйнштейн свое мироощущение переносил на других, имо.
    Не замечал я в верующих особого удивления. А вот страха перед небесным Боссом который де может и в асфальт закатать- много.
    Так что много верующих от страха, этого врожденного и всем известного чувства, имо.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от somekind

    Ну явно не здесь на земле.
    Перефразируя Булгакова, у вас чего не хватись, все не здесь.

    Комментарий

    • BVG
      Ветеран

      • 07 May 2016
      • 7188

      #62
      Сообщение от Иванофф
      Мера движения портится , теряя направление? Жесть, хоррор!
      И что дальше будет с заблудившейся , улизнувшей от энергетиков энергией, она исчезнет? Ничуть (по ЗСЭ).
      Энергия не возникает , не творится и не исчезает. Один ее вид переходит в другой. Если полезная для инженеров часть ее ускользает от инженеров , то это проблема инженеров.
      рассеяние энергии в равномерное тепло - это энтропия или потеря энергией качества выполнения работы.
      это второе начало термодинамики, атеисты обычно заводят песни про неравновесные системы или вообще "не системы".
      но законы термодинамики действуют, в каждом случае с оговорками, как и любые идеальные законы.
      так вот, в природе энергия с течением времени необратимо рассеивается в тепло но это компенсируется притоком энергии "извне".
      вот я и интересуюсь, если Вселенная замкнута, откуда в ней запас "пригодной" энергии?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от somekind
      Если никак не проявляет, откуда столько верующих?
      можно усугубить:
      Если мир так плох, почему люди решили, что его создал мудрый Творец?
      Страдание | Православие и мир

      Комментарий

      • Иванофф
        Отключен

        • 17 January 2017
        • 4696

        #63
        Сообщение от BVG
        так вот, в природе энергия с течением времени необратимо рассеивается
        И что, происходит с этой энергией дальше? я интересуюсь .

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от BVG
        вот я и интересуюсь, если Вселенная замкнута, откуда в ней запас "пригодной" энергии?
        Повторю, энергия- неотъемлимое свойство материи, а материя это и есть Вселенная.
        Стоит стена допустим или лежит камень. Во всем есть энергия или все обладает энергией.
        Все, что обладает массой, обладает и энергией согласно формуле эквивалентности массы и энергии.
        А пригодность этой энергии - вопрос взаимодействия одной системы (допустим генератора) с другой ( лампочкой).

        Комментарий

        • BVG
          Ветеран

          • 07 May 2016
          • 7188

          #64
          Сообщение от Иванофф
          И что, происходит с этой энергией дальше? я интересуюсь .
          это зависит от степени замкнутости Вселенной.
          в общем температура всего в пределе уравнивается.
          если вселенная не замкнута, то из неизведанных () пространств приходит всё новая энергия и уходит (туда же) тепло.
          апологетам не приходит на ум простое возражение, что "там" условия такие же как и здесь.
          от так.
          Повторю, энергия- неотъемлимое свойство материи, а материя это и есть Вселенная.
          Стоит стена допустим или лежит камень. Во всем есть энергия или все обладает энергией.
          Все, что обладает массой, обладает и энергией согласно формуле эквивалентности массы и энергии.
          А пригодность этой энергии - вопрос взаимодействия одной системы (допустим генератора) с другой ( лампочкой).
          второе начало термодинамики неумолимо, тепло, равномерно распределённое для производства работы не пригодно.
          следовательно когда - то каким то образом "Батарейка" зарядилась.

          Комментарий

          • Иванофф
            Отключен

            • 17 January 2017
            • 4696

            #65
            Отсюда
            «Если Господь благ, Он хочет счастья Своим созданиям, а если Он всемогущ, Он может все, что хочет. Однако создания Его несчастливы. Значит, Бог недостаточно благ или недостаточно могуществен»

            Фома Аквинский. Действительно Фома был умным. Автор же статьи тужился, тужился , но так и не смог доказать , что Бог одновременно всеблаг и всемогущ.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от BVG
            это зависит от степени замкнутости Вселенной.
            в общем температура всего в пределе уравнивается.
            если вселенная не замкнута, то из неизведанных () пространств приходит всё новая энергия и уходит (туда же) тепло.
            апологетам не приходит на ум простое возражение, что "там" условия такие же как и здесь.
            от так.

            второе начало термодинамики неумолимо, тепло, равномерно распределённое для производства работы не пригодно.
            следовательно когда - то каким то образом "Батарейка" зарядилась.
            Вам видимо известна единственная форма энергии- теплота. Но это не единственная форма. Зарядка батарейки это переход одной формы энергии в другую.
            Тепловая смерть Вселенной это завершение процессов во Вселенной, приход системы Вселенная к стабильному состоянию. Но энергия то никуда из Вселенной не исчезнет.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от BVG
            из неизведанных () пространств приходит всё новая энергия и уходит (туда же) тепло.
            Откуда такой вывод?
            Отгорела скажем некая звезда и взорвалась, излучение рассеялось. Кирдык теплу?...Ничуть. облако газа силой гравитации сжимается и загорается новая звезда. Без подкачки тепла из иных измерений.

            Комментарий

            • Саша O
              Ветеран

              • 06 March 2012
              • 7694

              #66
              Сообщение от Иванофф
              В наблюдаемом наукой нет Бога. Нет его в Вашем холодильнике,
              Похоже что наука наблюдает Иванофа в холодильнике. И долго ты там уже сидишь?

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #67
                Сообщение от BVG
                потому, что СКРЫТ.
                Чем докажешь?

                .
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • Сергей5511
                  Отключен

                  • 03 December 2017
                  • 6266

                  #68
                  Сообщение от Иванофф
                  О

                  Вам видимо известна единственная форма энергии- теплота. Но это не единственная форма. Зарядка батарейки это переход одной формы энергии в другую.
                  Тепловая смерть Вселенной это завершение процессов во Вселенной, приход системы Вселенная к стабильному состоянию. Но энергия то никуда из Вселенной не исчезнет.

                  - - - Добавлено - - -



                  Откуда такой вывод?
                  Отгорела скажем некая звезда и взорвалась, излучение рассеялось. Кирдык теплу?...Ничуть. облако газа силой гравитации сжимается и загорается новая звезда. Без подкачки тепла из иных измерений.
                  Иванофф, не удивляййся.Бвг знает только второй закон классической термодинамики.
                  Впрочем, о флуктуациях и зонах гравитации которые обеспечивают неравномерности распределения во вселенной,бвг тоже ничего не знает.
                  Энтропия Вселенной величина, характеризующая степень неупорядоченности и тепловое состояние Вселенной. Классическое определение энтропии и способ её вычисления не подходят для Вселенной, так как в оной действуют силы гравитации...


                  Поэтому , ему до пригожинской термодинамики еще расти и расти.

                  Комментарий

                  • BVG
                    Ветеран

                    • 07 May 2016
                    • 7188

                    #69
                    Сообщение от Иванофф
                    Отсюда
                    «Если Господь благ, Он хочет счастья Своим созданиям, а если Он всемогущ, Он может все, что хочет. Однако создания Его несчастливы. Значит, Бог недостаточно благ или недостаточно могуществен»

                    Фома Аквинский. Действительно Фома был умным. Автор же статьи тужился, тужился , но так и не смог доказать , что Бог одновременно всеблаг и всемогущ.
                    Автор статьи показал, что страдания имеют смысл.
                    Христианское учение о страдании объясняет, мне кажется, удивительную особенность нашего мира. Бог не дает нам спокойствия и счастья, к которым мы так стремимся, но Он очень щедр на радость, смех и отдых. Мы не знаем покоя, но знаем и веселье, и даже восторг. И понятно почему. Уверенность благополучия обратит сердце к временному, отрывая его от Бога. Редкие радости любви, прекрасный пейзаж, музыка, беседа, купание или матч
                    такого эффекта не имеют. Отец подкрепляет нас в пути, но строго следит, чтобы мы не приняли за собственный дом придорожную таверну.
                    Страдание | Православие и мир
                    Вам видимо известна единственная форма энергии- теплота. Но это не единственная форма. Зарядка батарейки это переход одной формы энергии в другую.
                    Тепловая смерть Вселенной это завершение процессов во Вселенной, приход системы Вселенная к стабильному состоянию. Но энергия то никуда из Вселенной не исчезнет.
                    вы берёте молоток размахиваетоесь и бьёте по гвоздю.
                    гвоздь слегка сплющивается и теплеет.
                    куда девалась энергия химической связи АТФ, вами затраченная?

                    Откуда такой вывод?
                    Отгорела скажем некая звезда и взорвалась, излучение рассеялось. Кирдык теплу?...Ничуть. облако газа силой гравитации сжимается и загорается новая звезда. Без подкачки тепла из иных измерений.
                    я про "подкачку" тепла не говорил, шла речь про равномерное рассеяние в иные объёмы пространства.
                    вы считаете, что зола сгоревшей звезды при гравитационном сжатии снова даст энергию?
                    а если нет, откуда берётся новый водород, пригодный для этого?

                    Комментарий

                    • BVG
                      Ветеран

                      • 07 May 2016
                      • 7188

                      #70
                      Сообщение от Полковник
                      Чем докажешь?.
                      вашим мировоззрением.

                      Комментарий

                      • Сергей Доця
                        Отключен

                        • 10 December 2012
                        • 5883

                        #71
                        Сообщение от Иванофф


                        Из области наблюдаемого . В наблюдаемом наукой нет Бога. Нет его в Вашем холодильнике, в Антарктиде ,на Луне и т.д.
                        Не явлен.
                        Если в наблюдаемом нет Бога, то почему никакая наука не утверждает того, что Бога нет, а Вы утверждаете?

                        По-моему Вы совсем запутались, и начали сами себе противоречить.
                        А логика здесь простая. Если никакая наука не утверждает, что Бога нет, то Ваши утверждения этого являются НЕНАУЧНЫМИ.

                        Комментарий

                        • Сергей Доця
                          Отключен

                          • 10 December 2012
                          • 5883

                          #72
                          Сообщение от Полковник
                          Из эмпирической - никто не видел... прячется он...


                          .
                          "Никто не видел", не означает "нет". Это "утверждает" логика.

                          Комментарий

                          • somekind
                            Ветеран

                            • 05 September 2016
                            • 10074

                            #73
                            Сообщение от Сергей Доця
                            Если в наблюдаемом нет Бога, то почему никакая наука не утверждает того, что Бога нет, а Вы утверждаете?
                            Сергей, успокойтесь.
                            Здесь вроде никто не спорит с тем, что наука не доказывает, что Бога нет.
                            А логика здесь простая. Если никакая наука не утверждает, что Бога нет, то Ваши утверждения этого являются НЕНАУЧНЫМИ.
                            Да, а если ни одна наука не утверждает, что Бог есть, то и это утверждение ненаучно.
                            И что нам теперь делать?

                            Комментарий

                            • Иванофф
                              Отключен

                              • 17 January 2017
                              • 4696

                              #74
                              Сообщение от BVG
                              Автор статьи показал, что страдания имеют смысл.
                              Как? Для кого?
                              С научной точки зрения страдание, боль легко объяснить, найти их смысл.
                              Страдание , боль сигнализируют о том что с организмом или психикой происходит нечто плохое, что то организм или психику разрушает.

                              Но с религиозной точки зрения смысл для страдания найти трудно. Библейский бог ведь все контролирует , все происходит по его воле, все им устроено. Следовательно страдание сотворил так же Бог. Причины вызывающие страдание - геморрой, мигрень, жара, голод , депрессия...существуют по воле божьей.
                              Возможно используя софистику можно доказать что человеческое страдание или страдание коровы на самом деле благо с т.з. Бога. Я слышал подобное объяснение. Но реально же любой чел., не выживший из ума, ясно понимает что страдание это зло и старается его избежать. Бог же позиционируется в библии как благое
                              существо.
                              Но если Бог сотворил зло (страдание) , то его невозможно считать благим.

                              вы берёте молоток размахиваетоесь и бьёте по гвоздю.
                              гвоздь слегка сплющивается и теплеет.
                              куда девалась энергия химической связи АТФ, вами затраченная?
                              Перешла в кинетическую энергию , движение руки с молотком.

                              вы считаете, что зола сгоревшей звезды при гравитационном сжатии снова даст энергию?
                              Конечно, звезды второго поколения (например Солнце) и состоят частично из пепла образовавшегося при взрыве звезд первого поколения.

                              а если нет, откуда берётся новый водород, пригодный для этого?
                              Даже если бы это было не так , то запасов водорода в видимой Вселенной более чем достаточно для горения звезд триллионы лет. Она на 90 % состоит из водорода.

                              Кстати, зачем Творец сотворил столько водорода не подскажите?

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #75
                                Сообщение от BVG
                                вашим мировоззрением.
                                Не выйдет, ибо:
                                Сообщение от Сергей Доця
                                "Никто не видел", не означает "нет". Это "утверждает" логика.
                                Это так, безусловно.
                                Однако верно и обратное:
                                Доказывает утверждающий.
                                Это вы говорите о существовании бога - вам его и доказывать. А мне же нет нужды доказывать свои сомнения по поводу вашей успешности... И если вы не в состоянии доказать существование своего бога, то я просто заявляю что его нет... до тех пор, пока не докажете. КО(с)

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...