Американские ученые опровергли теорию эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Goodvin
    Благородный союзник

    • 19 May 2013
    • 36100

    #46
    Сообщение от Добрый бублик
    Мне интересно почему все христиане так любят апеллировать к какому-то разуму, даже не понимая, что такое разум. Что-то стригут вечно про возможность творить и т.д. но как говорится, и вороны, и бобры умеют творить.
    не знаю, читал что веруй всем сердцем, и не полагайся на разум.

    Комментарий

    • Саша O
      Ветеран

      • 06 March 2012
      • 7618

      #47
      Сообщение от Сергей5511
      И далее, по тексту, вообще нет ничего про опровержение эволюции.
      А что там про эволюцию, о чём идёт речь?

      Комментарий

      • Полковник
        Ветеран

        • 14 September 2005
        • 18241

        #48
        Сообщение от Enlightened
        в желтой прессе есть ссылка на источник Sweeping gene survey reveals new facets of evolution
        я считаю полезная информация там.
        или мужей Рокфеллерского и Базельского университетов ты не признаёшь за учёных?
        Дак в той полезной информации нет никаких опровержений эволюции.



        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Саша O
        А что там про эволюцию, о чём идёт речь?
        Результат работы Гугл-переводчика:

        Заголовок статьи: Широкий генный опрос раскрывает новые грани эволюции
        Первый абзац: "Кто бы мог предположить, что карманный генетический тест, используемый для разоблачения суши-баров, закладывающих тилапию для тунца, может обеспечить глубокое понимание эволюции,включая то, как появляются новые виды?"

        И как это сильно отличается от топикстартера...

        При том, что ты мог бы и самостоятельно пройти по ссылке на источник.

        .
        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
        Виктор Суворов

        Комментарий

        • tagil
          Православный

          • 01 May 2016
          • 13511

          #49
          Сообщение от Добрый бублик
          Мне интересно почему все христиане так любят апеллировать к какому-то разуму, даже не понимая, что такое разум.

          Что-то стригут вечно про возможность творить и т.д. но как говорится, и вороны, и бобры умеют творить.
          Вороны и бобры умеют творить, говорите?
          Тогда покажите, чтобы бобры сотворили воронье гнездо, а вороны - бобринную хатку.

          Не можете.
          Потому что бобры, вороны, и пр. животные не творят, а действуют по велению инстинкта так, как это необходимо для выживания их особи или вида, ни больше и ни меньше.

          А человек - может сотворить и то, и другое, и ещё многое, хотя его выживание, как особи и/или как вида, не зависит от этого.
          Этот пример хорошо показывает разницу между инстинктом животных и разумом человека.
          Последний раз редактировалось tagil; 29 May 2018, 08:26 PM.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7618

            #50
            Сообщение от Полковник
            При том, что ты мог бы и самостоятельно пройти по ссылке на источник.
            Я ходил и прочитал вот что: The absence of "in-between" species is something that also perplexed Darwin, he said.

            Отсутствие «промежуточных» видов - это то, что также озадачило Дарвина, сказал он.

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #51
              Сообщение от Саша O
              Я ходил и прочитал вот что: The absence of "in-between" species is something that also perplexed Darwin, he said.

              Отсутствие «промежуточных» видов - это то, что также озадачило Дарвина, сказал он.
              Это озадачило Дарвина, но грантоеды нашли выход.

              Теперь, когда от них требуют предъявить переходныые формы, они больше не подделывают черепа, а утверждают, что теперь нет больше ТЭ, а есть СТЭ; что Дарвин устарел; а границ между видами не существует потому, что ДНК человека и бобра совпадают на 95%.

              Комментарий

              • Саша O
                Ветеран

                • 06 March 2012
                • 7618

                #52
                Сообщение от tagil
                Это озадачило Дарвина,
                "Отсутствие «промежуточных» видов - это то, что также озадачило Дарвина, сказал он."

                Мне особенно понравилось слово "также". То есть, отсутствие переходных форм озадачило современных учёных, как в своё время ТАКЖЕ озадачило Дарвина.

                Комментарий

                • Инопланетянка
                  Встретимся в Диснейленде

                  • 05 May 2017
                  • 7548

                  #53
                  Сообщение от carbophos
                  Ученые из Рокфеллеровского университета в Нью-Йорке и Базельского университета в Швейцарии проанализировали ДНК более 100 тысяч животных, которые были собраны в ходе сотен других исследований по всему миру, и заявили о том, что генетический возраст всех ныне живущих видов животных почти одинаков. Это противоречит широко распространенному представлению об эволюции, сообщает Phys.org.

                  А гугля-переводчик говорит о новых аспектах эволюции))
                  Карбофос, ну когда вы уже научитесь проверять источники информации и не рефлексировать на заветное для вас слово "опровержение"?)))
                  Марсиане мои друзья

                  Комментарий

                  • Сергей5511
                    Отключен

                    • 03 December 2017
                    • 6266

                    #54
                    Сообщение от Саша O
                    А что там про эволюцию, о чём идёт речь?
                    учись складывать из букв слова. У нормальных людей это называется чтением

                    Комментарий

                    • Саша O
                      Ветеран

                      • 06 March 2012
                      • 7618

                      #55
                      Сообщение от Инопланетянка
                      А гугля-переводчик говорит о новых аспектах эволюции))
                      Так это и есть новый аспект эволюции, что генетический возраст всех ныне живущих видов животных почти одинаков. То есть, не было никаких переходных форм, всё произошло одновременно.

                      Комментарий

                      • Инопланетянка
                        Встретимся в Диснейленде

                        • 05 May 2017
                        • 7548

                        #56
                        Сообщение от Саша O
                        Так это и есть новый аспект эволюции, что генетический возраст всех ныне живущих видов животных почти одинаков. То есть, не было никаких переходных форм, всё произошло одновременно.
                        Сашенька, а вам не пришло в голову (шутка, конечно не пришло), что название статьи, приведённой Карбофосом, явно противоречит содержанию оригинальной статьи?))
                        Марсиане мои друзья

                        Комментарий

                        • Полковник
                          Ветеран

                          • 14 September 2005
                          • 18241

                          #57
                          Сообщение от tagil
                          Потому что бобры, вороны, и пр. животные не творят, а действуют по велению инстинкта ...
                          Ты тоже действуешь по велению инстинкта.

                          Сообщение от Саша O
                          Я ходил и прочитал вот что: The absence of "in-between" species is something that also perplexed Darwin, he said.

                          Отсутствие «промежуточных» видов - это то, что также озадачило Дарвина, сказал он.
                          Ты, когда читаешь, пробуй уже читать и осмысливать весь текст полностью, а не только те фрагменты, которые хоть как-то укладываются в твои хотелки.

                          В частности, чуть повыше:
                          "The simplest interpretation is that life is always evolving," said Stoeckle.
                          "It is more likely thatat all times in evolutionthe animals alive at that point arose relatively recently.
                          In this view, a species only lasts a certain amount of time before it either evolves into something new or goes extinct.
                          And yetanother unexpected finding from the studyspecies have very clear genetic boundaries, and there's nothing much in between.

                          Сообщение от tagil
                          Это озадачило Дарвина, но грантоеды нашли выход.
                          Дарвина это озадачить не могло, от слова в принципе, Ибо он помер задолго до появления генной инженерии и вообще открытия генов и их расшифровки.

                          Сообщение от Саша O
                          Так это и есть новый аспект эволюции, что генетический возраст всех ныне живущих видов животных почти одинаков. То есть, не было никаких переходных форм, всё произошло одновременно.
                          С чего ты решил что не было переходных форм?
                          Хотя, да - тех "переходных форм", как это понимаете вы - уткродил или кролобарс... - их, действительно не было...
                          А так вообще, переходные формы и сейчас существуют вполне себе не жалуясь ни на что...

                          И... таки приведи-ка слова того самого Дарвина, где бы он озадачивался отсутствием переходных форм???
                          Сможешь, брехло?

                          .
                          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                          Виктор Суворов

                          Комментарий

                          • carbophos
                            Ветеран

                            • 14 March 2006
                            • 7861

                            #58
                            90% видов животных появились в одно и тоже время.


                            Марк Стукл из Университета Рокфеллера в Нью-Йорке и Дэвид Талер из Университета Базеля в Швейцарии, вместе опубликовали результаты исследования, которые несомненно, если не перевернут, то заметно пошатнут устоявшуюся идею о том, как развивается эволюция.
                            Например, идея о эволюции говорит нам, что виды с большими, отстоящими далеко друг от друга популяциями муравьи, крысы, люди станут более генетически разнообразными с течением времени.
                            Но правда ли это?

                            «Ответа нет», сказал Марк Стукл, ведущий автор исследования, опубликованного в журнале Human Evolution.
                            Для 7,6 миллиарда людей планеты, 500 миллионов домашних птиц или 100 000 куликов, генетическое разнообразие «примерно то же самое», сказал он AFP.
                            Самый поразительный результат исследования, возможно, заключается в том, что девять из 10 видов на Земле сегодня, включая людей, появились от 100 000 до 200 000 лет назад.
                            «Этот вывод очень удивителен, и я боролся с ним так сильно, как мог», сказал Дэвид Талер.
                            Такая реакция понятна: как объяснить тот факт, что 90 процентов всех животных, генетически говоря, примерно одного возраста? Было ли какое-то катастрофическое событие 200 000 лет назад, которое почти полностью стерло с лица Земли все живое?
                            Чтобы понять ответ, нужно понять штрих-код ДНК. У животных есть два вида ДНК. Тот, с которым мы больше всего знакомы, ядерная ДНК, передается в большинстве животных-родителями и содержит генетический план для каждого индивидуума.
                            Геном, состоящий из ДНК, построен с четырьмя типами молекул, расположенных в парах. У людей есть три миллиарда этих пар, сгруппированных в около 20 000 генов.
                            Но у всех животных также есть ДНК в их митохондриях, которые представляют собой крошечные структуры внутри каждой клетки, которые превращают энергию из пищи в форму, которую могут использовать клетки.
                            Митохондрии содержат 37 генов, и один из них, известный как COI, используется для штрих-кодирования ДНК.

                            В отличие от генов в ядерной ДНК, которые могут сильно различаться от вида к виду, все животные имеют одинаковый набор митохондриальной ДНК, что является общей основой для сравнения.
                            Митохондриальная ДНК также намного проще и дешевле, чтобы ее идентифицировать. Примерно в 2002 году канадский молекулярный биолог Пол Хеберт, который придумал термин «штрих-код ДНК», определил способ идентификации видов путем анализа гена COI.
                            «Митохондриальная последовательность оказалась идеальной для этого подхода, основанного на всех животных, потому что она имеет только правильный баланс двух противоречивых свойств», сказал Талер.В отличие от генов в ядерной ДНК, которые могут сильно различаться от вида к виду, все животные имеют одинаковый набор митохондриальной ДНК, что является общей основой для сравнения.
                            Митохондриальная ДНК также намного проще и дешевле, чтобы ее идентифицировать. Примерно в 2002 году канадский молекулярный биолог Пол Хеберт, который придумал термин «штрих-код ДНК», определил способ идентификации видов путем анализа гена COI.
                            «Митохондриальная последовательность оказалась идеальной для этого подхода, основанного на всех животных, потому что она имеет только правильный баланс двух противоречивых свойств», сказал Талер.В отличие от генов в ядерной ДНК, которые могут сильно различаться от вида к виду, все животные имеют одинаковый набор митохондриальной ДНК, что является общей основой для сравнения.
                            Митохондриальная ДНК также намного проще и дешевле, чтобы ее идентифицировать. Примерно в 2002 году канадский молекулярный биолог Пол Хеберт, который придумал термин «штрих-код ДНК», определил способ идентификации видов путем анализа гена COI.
                            «Митохондриальная последовательность оказалась идеальной для этого подхода, основанного на всех животных, потому что она имеет только правильный баланс двух противоречивых свойств», сказал Талер.

                            «Нейтральные» мутации
                            С одной стороны, последовательность генов COI похожа на всех животных, что позволяет легко выбирать и сравнивать их. С другой стороны, эти митохондриальные фрагменты различны, чтобы различать каждый вид.
                            «Он почти полностью совпадает с обозначениями видов, сделанными специалистами в каждом домене животных», сказал Талер.
                            При анализе штрих-кодов по 100 000 видам животных, исследователи обнаружили контрольный знак, свидетельствующий о том, что почти все животные появились примерно в то же время, что и люди.
                            То, что они видели, было недостатком вариаций в так называемых «нейтральных» мутациях, которые представляют собой небольшие изменения в ДНК между поколениями, которые не помогают и не вредят шансам человека на выживание.
                            Другими словами, они были неактуальны с точки зрения естественных и сексуальных движущих сил эволюции.
                            Насколько похожи или нет эти «нейтральные» мутации друг на друга, они как кольца деревьев показывают приблизительный возраст вида. Что возвращает нас к вопросу: почему подавляющее большинство существующих сегодня видов появилось примерно в одно и то же время?«Нейтральные» мутации
                            С одной стороны, последовательность генов COI похожа на всех животных, что позволяет легко выбирать и сравнивать их. С другой стороны, эти митохондриальные фрагменты различны, чтобы различать каждый вид.
                            «Он почти полностью совпадает с обозначениями видов, сделанными специалистами в каждом домене животных», сказал Талер.
                            При анализе штрих-кодов по 100 000 видам животных, исследователи обнаружили контрольный знак, свидетельствующий о том, что почти все животные появились примерно в то же время, что и люди.
                            То, что они видели, было недостатком вариаций в так называемых «нейтральных» мутациях, которые представляют собой небольшие изменения в ДНК между поколениями, которые не помогают и не вредят шансам человека на выживание.
                            Другими словами, они были неактуальны с точки зрения естественных и сексуальных движущих сил эволюции.
                            Насколько похожи или нет эти «нейтральные» мутации друг на друга, они как кольца деревьев показывают приблизительный возраст вида. Что возвращает нас к вопросу: почему подавляющее большинство существующих сегодня видов появилось примерно в одно и то же время?

                            Дарвин недоумевает
                            Экологическая катастрофа одна из возможностей, пояснил Джесси Аусубель, директор Программы по защите окружающей среды в Университете Рокфеллера.
                            «Вирусы, ледниковые периоды, успешные новые конкуренты, потеря добычи все это может вызвать периоды, когда популяция животных резко падает», сказал он AFP, комментируя исследование. «В эти периоды генетическая инновация может способствовать появлению нового вида».
                            Но последнее истинное массовое вымирание было 65,5 миллионов лет назад, когда вероятный астероидный удар уничтожил наземных динозавров и половину всех видов на Земле. Это означает, что «узкое место» популяции в лучшем случае является лишь частичным объяснением.
                            «Простейшая интерпретация заключается в том, что жизнь всегда развивается», говорит Марк Стукл. «Более вероятно, что во все времена эволюции животные, жившие в тот момент, возникли сравнительно недавно».
                            С этой точки зрения, каждый вид живет только определенное количество времени, прежде чем он либо превратится во что-то новое, либо исчезнет. И все же вывод о том, что изучаемые виды имеют очень четкие генетические границы, весьма неожиданный.
                            «Если люди звезды, то виды это галактики», сказал Талер. «Это компактные кластеры в просторе пустого пространства». Отсутствие «промежуточных» видов это то, что озадачило бы Дарвина, сказал он.


                            Самый поразительный результат исследования, возможно, заключается в том, что девять из 10 видов на Земле сегодня, включая людей, появились от 100 000 до 200 000 лет назад.
                            Последний раз редактировалось carbophos; 29 May 2018, 11:21 PM.

                            Комментарий

                            • Инопланетянка
                              Встретимся в Диснейленде

                              • 05 May 2017
                              • 7548

                              #59
                              Сообщение от carbophos
                              90% видов животных появились в одно и тоже время.


                              Марк Стукл из Университета Рокфеллера в Нью-Йорке и Дэвид Талер из Университета Базеля в Швейцарии, вместе опубликовали результаты исследования, которые несомненно, если не перевернут, то заметно пошатнут устоявшуюся идею о том, как развивается эволюция.
                              Например, идея о эволюции говорит нам, что виды с большими, отстоящими далеко друг от друга популяциями муравьи, крысы, люди станут более генетически разнообразными с течением времени.
                              Но правда ли это?

                              «Ответа нет», сказал Марк Стукл, ведущий автор исследования, опубликованного в журнале Human Evolution.
                              Для 7,6 миллиарда людей планеты, 500 миллионов домашних птиц или 100 000 куликов, генетическое разнообразие «примерно то же самое», сказал он AFP.
                              Самый поразительный результат исследования, возможно, заключается в том, что девять из 10 видов на Земле сегодня, включая людей, появились от 100 000 до 200 000 лет назад.
                              «Этот вывод очень удивителен, и я боролся с ним так сильно, как мог», сказал Дэвид Талер.
                              Такая реакция понятна: как объяснить тот факт, что 90 процентов всех животных, генетически говоря, примерно одного возраста? Было ли какое-то катастрофическое событие 200 000 лет назад, которое почти полностью стерло с лица Земли все живое?
                              Чтобы понять ответ, нужно понять штрих-код ДНК. У животных есть два вида ДНК. Тот, с которым мы больше всего знакомы, ядерная ДНК, передается в большинстве животных-родителями и содержит генетический план для каждого индивидуума.
                              Геном, состоящий из ДНК, построен с четырьмя типами молекул, расположенных в парах. У людей есть три миллиарда этих пар, сгруппированных в около 20 000 генов.
                              Но у всех животных также есть ДНК в их митохондриях, которые представляют собой крошечные структуры внутри каждой клетки, которые превращают энергию из пищи в форму, которую могут использовать клетки.
                              Митохондрии содержат 37 генов, и один из них, известный как COI, используется для штрих-кодирования ДНК.

                              В отличие от генов в ядерной ДНК, которые могут сильно различаться от вида к виду, все животные имеют одинаковый набор митохондриальной ДНК, что является общей основой для сравнения.
                              Митохондриальная ДНК также намного проще и дешевле, чтобы ее идентифицировать. Примерно в 2002 году канадский молекулярный биолог Пол Хеберт, который придумал термин «штрих-код ДНК», определил способ идентификации видов путем анализа гена COI.
                              «Митохондриальная последовательность оказалась идеальной для этого подхода, основанного на всех животных, потому что она имеет только правильный баланс двух противоречивых свойств», сказал Талер.В отличие от генов в ядерной ДНК, которые могут сильно различаться от вида к виду, все животные имеют одинаковый набор митохондриальной ДНК, что является общей основой для сравнения.
                              Митохондриальная ДНК также намного проще и дешевле, чтобы ее идентифицировать. Примерно в 2002 году канадский молекулярный биолог Пол Хеберт, который придумал термин «штрих-код ДНК», определил способ идентификации видов путем анализа гена COI.
                              «Митохондриальная последовательность оказалась идеальной для этого подхода, основанного на всех животных, потому что она имеет только правильный баланс двух противоречивых свойств», сказал Талер.В отличие от генов в ядерной ДНК, которые могут сильно различаться от вида к виду, все животные имеют одинаковый набор митохондриальной ДНК, что является общей основой для сравнения.
                              Митохондриальная ДНК также намного проще и дешевле, чтобы ее идентифицировать. Примерно в 2002 году канадский молекулярный биолог Пол Хеберт, который придумал термин «штрих-код ДНК», определил способ идентификации видов путем анализа гена COI.
                              «Митохондриальная последовательность оказалась идеальной для этого подхода, основанного на всех животных, потому что она имеет только правильный баланс двух противоречивых свойств», сказал Талер.

                              «Нейтральные» мутации
                              С одной стороны, последовательность генов COI похожа на всех животных, что позволяет легко выбирать и сравнивать их. С другой стороны, эти митохондриальные фрагменты различны, чтобы различать каждый вид.
                              «Он почти полностью совпадает с обозначениями видов, сделанными специалистами в каждом домене животных», сказал Талер.
                              При анализе штрих-кодов по 100 000 видам животных, исследователи обнаружили контрольный знак, свидетельствующий о том, что почти все животные появились примерно в то же время, что и люди.
                              То, что они видели, было недостатком вариаций в так называемых «нейтральных» мутациях, которые представляют собой небольшие изменения в ДНК между поколениями, которые не помогают и не вредят шансам человека на выживание.
                              Другими словами, они были неактуальны с точки зрения естественных и сексуальных движущих сил эволюции.
                              Насколько похожи или нет эти «нейтральные» мутации друг на друга, они как кольца деревьев показывают приблизительный возраст вида. Что возвращает нас к вопросу: почему подавляющее большинство существующих сегодня видов появилось примерно в одно и то же время?«Нейтральные» мутации
                              С одной стороны, последовательность генов COI похожа на всех животных, что позволяет легко выбирать и сравнивать их. С другой стороны, эти митохондриальные фрагменты различны, чтобы различать каждый вид.
                              «Он почти полностью совпадает с обозначениями видов, сделанными специалистами в каждом домене животных», сказал Талер.
                              При анализе штрих-кодов по 100 000 видам животных, исследователи обнаружили контрольный знак, свидетельствующий о том, что почти все животные появились примерно в то же время, что и люди.
                              То, что они видели, было недостатком вариаций в так называемых «нейтральных» мутациях, которые представляют собой небольшие изменения в ДНК между поколениями, которые не помогают и не вредят шансам человека на выживание.
                              Другими словами, они были неактуальны с точки зрения естественных и сексуальных движущих сил эволюции.
                              Насколько похожи или нет эти «нейтральные» мутации друг на друга, они как кольца деревьев показывают приблизительный возраст вида. Что возвращает нас к вопросу: почему подавляющее большинство существующих сегодня видов появилось примерно в одно и то же время?

                              Дарвин недоумевает
                              Экологическая катастрофа одна из возможностей, пояснил Джесси Аусубель, директор Программы по защите окружающей среды в Университете Рокфеллера.
                              «Вирусы, ледниковые периоды, успешные новые конкуренты, потеря добычи все это может вызвать периоды, когда популяция животных резко падает», сказал он AFP, комментируя исследование. «В эти периоды генетическая инновация может способствовать появлению нового вида».
                              Но последнее истинное массовое вымирание было 65,5 миллионов лет назад, когда вероятный астероидный удар уничтожил наземных динозавров и половину всех видов на Земле. Это означает, что «узкое место» популяции в лучшем случае является лишь частичным объяснением.
                              «Простейшая интерпретация заключается в том, что жизнь всегда развивается», говорит Марк Стукл. «Более вероятно, что во все времена эволюции животные, жившие в тот момент, возникли сравнительно недавно».
                              С этой точки зрения, каждый вид живет только определенное количество времени, прежде чем он либо превратится во что-то новое, либо исчезнет. И все же вывод о том, что изучаемые виды имеют очень четкие генетические границы, весьма неожиданный.
                              «Если люди звезды, то виды это галактики», сказал Талер. «Это компактные кластеры в просторе пустого пространства». Отсутствие «промежуточных» видов это то, что озадачило бы Дарвина, сказал он.
                              Руллы на вас, Карбофос, не хватает
                              Марсиане мои друзья

                              Комментарий

                              • carbophos
                                Ветеран

                                • 14 March 2006
                                • 7861

                                #60
                                Far from special: Humanity's tiny DNA differences are 'average' in animal kingdom | EurekAlert! Science News

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Инопланетянка
                                Руллы на вас, Карбофос, не хватает
                                Рулла, в принципе, неглупый человек. Вполне вероятно, что уже отказался от примитивных, мракобесных атеистических взглядов..

                                Комментарий

                                Обработка...