Креационизм ненаучен

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #826
    Сообщение от Инопланетянка
    А ядерные бомбы есть. Вот парадокс-то!))
    ... ядреные бомбы есть у человека, а вот у Бога все живы ...

    Комментарий

    • Сергей5511
      Отключен

      • 03 December 2017
      • 6266

      #827
      Сообщение от Квинт
      а вот у Бога все живы ...
      Откель инфа?

      Комментарий

      • Rogoff1967
        Ветеран

        • 29 May 2016
        • 3944

        #828
        Сообщение от Victor N.
        Что-то несуразное написали. Какой обман? Кто кого обманул? .
        Жертвоприноситель - он сразу же забрал жертву назад.

        Что касается «нарушения строгих ритуалов» - это мнение иудеев, которые не поняли, что все ритуалы насчет жертвы были лишь прообразом подлинной Жертвы.

        По сути ритуальные жертвы были наглядным пророчеством о Христе. Как говорил Павел, жертвы козлов и тельцов были тенью будущего.

        Тень лишь напоминает сам предмет. Пророчество лишь отчасти передает будущую реальность.

        Но все детали иудейского служения так или иначе указывали на Христа.

        Если вы не согласны, давайте разбирать по пунктам.
        Ритуальная жертва иудеев и криминальная казнь язычников - ну очень похожи, ну просто одно вытекает из другого - человек ходил и вел себя вызывающе со своими соотечественниками и местной властью - довыпендривался (скажем еще грубее) и попал на "плаху" - жертва однако.


        Опять ерунда! Иисус реально умер. Как все люди.

        А если Бог воскресил Сына на третий день, а вас например не воскресит - так вы у Бога спросите, почему.
        Воскресил, значит вернул жертву назад - не принял. (Даже не буду говорить про "факт" воскрешения, оставим пока эту парадигму в покое).

        Так Иисус принес Себя в жертву грешникам, чтобы их спасти.
        Пожертвовал Своей жизнью.
        Вы бы сперва разобрались с самим понятием жертва.

        Кто из грешников принял эту Жертву, тот признает себя виновным и Христа своим Спасителем и образцом во всем.

        И тогда начинается спасение, когда человек признает Христа своим образом поведения.

        Христос поступил именно по Божьему закону - не проходить мимо тех, кому угрожает опасность, не жить для себя, но жертвовать всем ради спасения погибающих.

        А бессмысленные ритуалы иудеев вообще никакого отношения к Божьему закону не имеют, если они не указывают на Христа.

        Богу не нужны тупые магические ритуалы иудаизма
        Жертва приносится не грешникам, жертва приносилась Богу, а жертва грешникам это сильно.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от VARY
        Вот вы, вроде взрослый человек, а пишите какие-то неразумные вещи.
        Вам подсунули этого летающего макаронного монстра и вы с ним носитесь не понимая его сути.
        Вам подложили элементарную подмену понятий и вы на это повелись.
        Коль вы беретесь рассуждать о религии и Боге, замените своих монстров на суть Бога, как Творца мира и увидите какую несуразицу вы пишите.

        Понятно, когда такой подменой понятий занимается СМИ, у них есть политическая цель, а у вас то, что? Ради чего вы это делаете?
        Создание культа ЛММ - это религиозная идея, доведенная до абсурда, наглядно показывающая, что можно сделать культ из чего угодно (и пипл схавает), и к слову есть такая церковь есть такие прихожане и есть такие писания, пастафарианство это официальная религия как и христианство.
        Just a moment...
        Скептик

        Комментарий

        • Victor N.
          Ветеран

          • 27 December 2010
          • 8017

          #829
          Сообщение от Инопланетянка
          А что это за небеса и святилище?
          Так это же небеса и святилище

          Это то, что Бог намерен сообщить всем.
          Больше узнают лишь «сокрушенные и смиренные духом».

          Сообщение от Инопланетянка
          Допустим. А кто и как создал творца?))
          Материалистам уже много раз отвечено на это.

          Сообщение от Инопланетянка
          Виктор, я же приводила пример с бомбой. Если чела привязать к ядерной бомбе и взорвать её, то чел мгновенно разложится на атомы. Он что, по-вашему, останется жив??))
          Это аргумент одной из групп материалистов.
          Другие, может быть, вспоминают идею квантовой телепортации.
          Вы у них сами спросите.

          А вы, кстати, не допускаете возможность воскресения из мертвых?

          Если мы живем в Матрице, то в ней, возможно, никакая информация не теряется.


          Сообщение от Инопланетянка
          Это весьма спорный момент.
          Этот момент всегда будет требовать веры.
          У вас никогда не будет доказательств.
          Но мы выбираем более оптимистичный взгляд на жизнь.

          Бог есть любовь. Он благ, праведен и справедлив.

          А вы имеете право верить во что-то иное.

          Сообщение от Инопланетянка
          А если я хочу их не только себе, но и всем остальным человекам?))
          А вы их спросили?

          Допустим, как смогут атеисты тогда верить в свою любимую теорию эволюции?

          Научная версия Творения и Потопа

          Комментарий

          • Victor N.
            Ветеран

            • 27 December 2010
            • 8017

            #830
            Сообщение от Rogoff1967
            Жертвоприноситель - он сразу же забрал жертву назад.
            Ничего подобного. Бог отдал Сына людям. Люди Его убили. Жертва принесена.


            Сообщение от Rogoff1967
            Ритуальная жертва иудеев и криминальная казнь язычников - ну очень похожи, ну просто одно вытекает из другого - человек ходил и вел себя вызывающе со своими соотечественниками и местной властью - довыпендривался (скажем еще грубее) и попал на "плаху" - жертва однако.
            Ритуальная жертва иудеев и казнь Иисуса схожи, например, в отсутствии вины. Иисус так же нeвиновен, как ягненок, которого человек убивал ради прощения своего греха.

            Если вы не согласны с этим, покажите в чем же провинился Иисус.

            Что именно Он делал «вызывающе», чем заслужил такое к себе отношение?


            Сообщение от Rogoff1967
            Воскресил, значит вернул жертву назад - не принял. (Даже не буду говорить про "факт" воскрешения, оставим пока эту парадигму в покое).
            Глупости. Бог принял Христа воскресшего, прославил, посадил рядом с Собой.

            Значит Иисус исполнил волю Божью, стал совершенной Жертвой, указал путь ко спасению человечества.


            Сообщение от Rogoff1967
            Вы бы сперва разобрались с самим понятием жертва.
            Это вам надо разобраться, что зачем и почему.

            Сообщение от Rogoff1967
            Жертва приносится не грешникам, жертва приносилась Богу, а жертва грешникам это сильно.
            Это вы сами придумали, вот сами с этим и разбирайтесь.

            А на самом деле Бог принес Сына в жертву - отдал Его людям.
            И через это спасение мира происходит.

            Ответная жертва человека Богу - смиренное и сокрушенное сердце.

            Научная версия Творения и Потопа

            Комментарий

            • Rogoff1967
              Ветеран

              • 29 May 2016
              • 3944

              #831
              Сообщение от Victor N.
              Ничего подобного. Бог отдал Сына людям. Люди Его убили. Жертва принесена.
              Третье и четвертое предложения не имеют логической связи.


              Ритуальная жертва иудеев и казнь Иисуса схожи, например, в отсутствии вины. Иисус так же нeвиновен, как ягненок, которого человек убивал ради прощения своего греха.

              Если вы не согласны с этим, покажите в чем же провинился Иисус.

              Что именно Он делал «вызывающе», чем заслужил такое к себе отношение?
              Во первых, самая малость это дерзкое поведение с первосвященником и старейшинами, всякие там "порождения ехидны" и "гробы накрашенные", "ваш отец дьявол", нарушения субботнего покоя, погром в храме по беспределу - (это иудеи напомню и жертву римскими деньгами они приносить не могли, только менять!), это уже хватило бы, во вторых он призывал к бунту против римлян - за что и спровоцировал ненависть сливок иудейского общества и заслуженную кару от римлян - итого банальная криминалка, а не "жертва".


              Это вам надо разобраться, что зачем и почему.
              Жертвоприноше́ние в иудаизме (ивр. ‏קָרְבָּן‏‎, корбан, мн. число ‏קָרְבָּנוֹת‏‎, корбанот форма отправления религиозного культа, вплоть до разрушения Второго Храма являвшаяся основной формой еврейского священнослужения;

              Это вы сами придумали, вот сами с этим и разбирайтесь.
              Не я, а книга Левит, надеюсь читали?
              Лев 1:2
              объяви сынам Израилевым и скажи им: когда кто из вас хочет принести жертву Господу, то, если из скота, приносите жертву вашу из скота крупного и мелкого.
              Жертва Господу однако, а теперь ищите, где приносят жертву грешникам - жду.
              Скептик

              Комментарий

              • Victor N.
                Ветеран

                • 27 December 2010
                • 8017

                #832
                Сообщение от Rogoff1967
                Ничего подобного. Бог отдал Сына людям. Люди Его убили. Жертва принесена.
                Третье и четвертое предложения не имеют логической связи.
                Еще раз внимательно прочитайте.


                Сообщение от Rogoff1967
                Во первых, самая малость это дерзкое поведение с первосвященником и старейшинами, всякие там "порождения ехидны" и "гробы накрашенные", "ваш отец дьявол", нарушения субботнего покоя, погром в храме по беспределу - (это иудеи напомню и жертву римскими деньгами они приносить не могли, только менять!), это уже хватило бы,
                Вы правда считаете, что за подобные слова следует убивать людей?

                Вы бы так и поступили?


                Кстати, Иисус оказался совершенно прав.
                Они действительно были «гробами окрашенными», их отец - подлинно дьявол.
                Их собственные поступки подтвердили это.

                И за эту правду они Его убили.


                А вы одобряете их решение?


                Сообщение от Rogoff1967
                во вторых он призывал к бунту против римлян - за что и спровоцировал ненависть сливок иудейского общества и заслуженную кару от римлян - итого банальная криминалка, а не "жертва".
                Откуда это вы взяли?
                Сам Пилат признался, что Иисус ни в чем не виноват.


                Сообщение от Rogoff1967
                Жертвоприноше́ние в иудаизме (ивр. ‏קָרְבָּן‏‎, корбан, мн. число ‏קָרְבָּנוֹת‏‎, корбанот форма отправления религиозного культа, вплоть до разрушения Второго Храма являвшаяся основной формой еврейского священнослужения;

                Не я, а книга Левит, надеюсь читали?
                Лев 1:2

                Жертва Господу однако, а теперь ищите, где приносят жертву грешникам - жду.
                Так в том-то и дело, что в книге Левит описаны жертвы Господу.

                А смерть Христа - это жертва Бога для спасения людей.

                Так что не ищите в книге Левит детальных правил для этого жертвоприношения.

                Лучше включайте мозги и читайте Павла. Он уже давно это объяснил:

                никакие жертвы иудеев сделать их лучше, добрее, праведнее не могли сами по себе.

                Никто не делается праведнее от того, что зарежет барашка. Никак это мир изменить не может.

                Но все жертвы Ветхого Завета обретают смысл, если понять, что это было наглядное пророчество. Бог за много веков предсказал Жертву Христа. Этот факт уже изменил наш мир, и однажды совершенно похоронит зло.

                Подумайте об этом.

                Научная версия Творения и Потопа

                Комментарий

                • Сергей5511
                  Отключен

                  • 03 December 2017
                  • 6266

                  #833
                  Сообщение от Victor N.
                  Т


                  Материалистам уже много раз отвечено на это.
                  И ни разу, по существу


                  Это аргумент одной из групп материалистов..
                  Инопланетянка, ты проиграла
                  Другие, может быть, вспоминают идею квантовой телепортации.
                  Вы у них сами спросите
                  Телепортация невозможна.Запрет на любое квантовое клонирование

                  Комментарий

                  • VARY
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 4315

                    #834
                    Сообщение от Rogoff1967


                    Создание культа ЛММ - это религиозная идея, доведенная до абсурда, наглядно показывающая, что можно сделать культ из чего угодно (и пипл схавает), и к слову есть такая церковь есть такие прихожане и есть такие писания, пастафарианство это официальная религия как и христианство.
                    Just a moment...
                    И в чем здесь культ?
                    По моему ЛММ это лакмусовая бумажка для тех кто использует понятие ЛММ на наличие деменции.

                    Комментарий

                    • Инопланетянка
                      Встретимся в Диснейленде

                      • 05 May 2017
                      • 7548

                      #835
                      Сообщение от Victor N.
                      Так это же небеса и святилище

                      Это то, что Бог намерен сообщить всем.
                      Больше узнают лишь «сокрушенные и смиренные духом».
                      Ничего не поняла))
                      Материалистам уже много раз отвечено на это.

                      К сожалению, я не вошла в число избранных, которым было отвечено. Максимум, что мне отвечали, так это, что творец был всегда))
                      Это аргумент одной из групп материалистов.

                      Это обычный разумный аргумент. Спросите врачей или сапёров))
                      Другие, может быть, вспоминают идею квантовой телепортации.
                      Вы у них сами спросите.
                      Которая запрещена, я знаю)))
                      А вы, кстати, не допускаете возможность воскресения из мертвых?

                      Если мы живем в Матрице, то в ней, возможно, никакая информация не теряется.
                      Нет, не допускаю. Для допуска подобных идей надо стопроцентно знать, что мы живём в Матрице. Ну или иметь подобный опыт воскрешения))
                      Этот момент всегда будет требовать веры.
                      У вас никогда не будет доказательств.
                      Но мы выбираем более оптимистичный взгляд на жизнь.

                      Бог есть любовь. Он благ, праведен и справедлив.

                      А вы имеете право верить во что-то иное.
                      Верно. Но я во что ни попадя не верю. Склад мышления иной))
                      А вы их спросили?

                      Допустим, как смогут атеисты тогда верить в свою любимую теорию эволюции?
                      Нет, не спрашивала))
                      Во-первых, как говорил Рулла: "Верить в научную теорию невозможно чисто технически". А во-вторых, если бы вдруг люди получили сверхспособности от некого творца, то признали бы наличие того самого творца и перестали быть атеистами. Но с ТЭ это ни как не было бы связано. Вы же сами её признаете, не?))

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Сергей5511


                      Инопланетянка, ты проиграла
                      Ну и ладно. Главное, что не на деньги спорила))
                      Марсиане мои друзья

                      Комментарий

                      • Сергей5511
                        Отключен

                        • 03 December 2017
                        • 6266

                        #836
                        Сообщение от Инопланетянка

                        Ну и ладно. Главное, что не на деньги спорила))
                        Ыыыы
                        Сообщение от Генрих Птицелов

                        Это слишком сложное рассуждение для Виктора.Запредельно!
                        Могу поставить рупь за два, что он ответит примерно так:
                        -Это ваше частное мнение ни на чем не основанное
                        Гони Птицелову два рубля

                        Комментарий

                        • Инопланетянка
                          Встретимся в Диснейленде

                          • 05 May 2017
                          • 7548

                          #837
                          Сообщение от Сергей5511
                          Ыыыы

                          Гони Птицелову два рубля
                          Да хоть три)) Только куда мне их высылать? "На деревню дедушке?"))))
                          Марсиане мои друзья

                          Комментарий

                          • Сергей5511
                            Отключен

                            • 03 December 2017
                            • 6266

                            #838
                            Сообщение от Инопланетянка
                            Да хоть три)) Только куда мне их высылать? "На деревню дедушке?"))))
                            М..да, проблема.Но будем решать. Мне 10 процентов за посредничество

                            Комментарий

                            • Инопланетянка
                              Встретимся в Диснейленде

                              • 05 May 2017
                              • 7548

                              #839
                              Сообщение от Сергей5511
                              М..да, проблема.Но будем решать. Мне 10 процентов за посредничество
                              Да не вопрос)) Я хоть и не богатая, но щедрая. Парадокс, правда?))
                              Марсиане мои друзья

                              Комментарий

                              • Сергей5511
                                Отключен

                                • 03 December 2017
                                • 6266

                                #840
                                Сообщение от Инопланетянка
                                Да не вопрос)) Я хоть и не богатая, но щедрая. Парадокс, правда?))
                                Че та у меня после Вити,нервная почесуха на слово "парадокс" возникает

                                Комментарий

                                Обработка...