Бог или эволюция. Сравнение доказательств.

[BVG]

А почему нескольким видам лопастеперых рыб не жить "ну очень глубоко"? (в реальности глубоко не очень. ~300-1000 метров это не глубоко) "Караси" живут и в Марианской впадине.

ну хоть бы потому, что им, лопастеперым, на глубине эти лопасти если и нужны, то не для выхода на сушу.

Что-то плоховато сотворили. И при сотворении несколько раз пришлось переделывать...

вы преувеличиваете, это не так.

Латимерий естественно нигде. Они вроде и не собирались на берег поколениями лезть..

а кто же лез, от кого лягушки произошли?

Причем тут аквариумные рыбки? Вы собрались опровергать профессиональных рыбьих анатомов. Причем не зная даже о существовании конкретного инфракласса. (хотя кому я пишу все эти инфраклассы...)
И да, естественно любой рыбий анатом уж аквариумных рыбок в темноте на ощупь каждую сможет определить и назвать по латыни четко и с выражением.

я конечно в детстве рыбок держал аквариумных, но их анатомом не был, тем более профессиональным.
я подозреваю это ваш "конёк", да?
не сдерживайте себя..

И зачем вы про это? Почему конкретно только вот это вы запомнили в учебнике биологии, а все остальное вы забыли? Ну вот почему все креационисты такие альтернативные?

именно про это, вы же забыли, не?
сами пишете:
"Я про то что вы не смогли освоить школьный курс биологии. Да вот это "считали это вымершими видами а оно вот как получилось" тоже хороший пример вашей альтернативной одаренности"(цы)

как- же, живое переходное звено - и никуда не переходит.

Надо быть довольно глупым чтобы искать себе Хозяина и не "верить" тому что составляет суть твоей работы.

рыбьёго анатома?

[Pustovetov]

ну хоть бы потому, что им, лопастеперым, на глубине эти лопасти если и нужны, то не для выхода на сушу.

У вас очень вычурная "логика".

вы преувеличиваете, это не так.

А вам то откуда это знать? Вы же о бычках ровным счетом ничего и не слышали...

а кто же лез, от кого лягушки произошли?

Вам уже об этом неоднократно сообщалось. Но у вас наверно плохо с памятью... Это были рыбы другого инфракласса в этом самом лопастепером классе.

я конечно в детстве рыбок держал аквариумных, но их анатомом не был, тем более профессиональным.

А тогда как вы, не будучи анатомом, собрались опровергать то что лабиринт лабиринтовых не связан анатомически с нашими легкими?

именно про это, вы же забыли, не?

Про что про это?

как- же, живое переходное звено - и никуда не переходит

У вас как-то совсем не получается связанно мыслить.

рыбьёго анатома?

Вы теряете нить диалога за несколько часов? Как-то совсем у вас проблемы... Вы же сами написали про "глупым сказкам про случайность."

[BVG]

У вас очень вычурная "логика".

формальная.

А вам то откуда это знать? Вы же о бычках ровным счетом ничего и не слышали...

почему, правда хвосты им не крутил, но курить бросил давно, это так..

Вам уже об этом неоднократно сообщалось. Но у вас наверно плохо с памятью... Это были рыбы другого инфракласса в этом самом лопастепером классе.

дальше, не останавливайтесь, что за рыбы, что за класс, где останки..

А тогда как вы, не будучи анатомом, собрались опровергать то что лабиринт лабиринтовых не связан анатомически с нашими легкими?

мы про целаканта говорим или про кого?
бычки, лабиринтовые, караси..вы определитесь.

У вас как-то совсем не получается связанно мыслить.

очень связно мыслю, вот смотрите, есть живые целаканты, вы считаете их переходным звеном или нет?

Вы теряете нить диалога за несколько часов? Как-то совсем у вас проблемы... Вы же сами написали про "глупым сказкам про случайность."

эк вас носит, от рыбьего анатома к удачной мутации у целаканта.
повторяю, целакант с такой легендой про выход на сушу должен с позиции логики жить до сих пор на мелководье.

[Pustovetov]

дальше, не останавливайтесь, что за рыбы, что за класс, где останки.

Точно у вас с памятью плохо. Инфракласс - дипноморфы, сейчас остались живые только представители надоотряда двоякодышащих, с ближайшим своим рыбьим родственником можете лично познакомиться в зоомагазине.

мы про целаканта говорим или про кого?

В данном случае мы обсуждаем вот это
Вы: у лабиринтовых специальный орган дыхания
Я: Да, но он никак не связан анатомически с нашими и полиптеруса легкими.
Вы: ой не скажите.. счас посмотрю кто этот мифологический персонаж полиптерус..
Запамятовали? У вас это постоянно...

очень связно мыслю, вот смотрите, есть живые целаканты, вы считаете их переходным звеном или нет?

Я бы сказал, что у вас совсем мыслить не получается. Тем более связанно.
Любой ныне живущий вид является потенциально "переходным звеном". И только его вымирание без потомков может в этом ему помешать. Целаканты все вымерли. Сейчас остались латимерии. Они относятся к аж разным семействам, хотя и к одному отряду - целакантообразных.

повторяю, целакант с такой легендой про выход на сушу должен с позиции логики жить до сих пор на мелководье.

Кого вы называете "целакантом" и почему он обязан сейчас жить на мелководье? В отряде целакантообразных только семейств 9 штук сейчас описано (и фиг знает сколько еще не описано). Живут они на Земле ~400 миллионов лет. Почему все эти рыбы вот просто были обязаны все эти миллионы лет провести на мелководье?

[Инопланетянка]

По аналогии это храм секты эволюционистов с иконами предков и даже статуями во весь рост?)

Я в другую церковь хожу, без идолов и сказок.

Плохо у вас с аналогиями.
И могу поспорить, что ни один палеонтологический музей вы не посещали.
"Пастернака не читал, но осуждаю"(с)

[tagil]

... И могу поспорить, что ни один палеонтологический музей вы не посещали.

Палеонтологические музеи - это своего рода храмы атеистов.
Со своими жрецами, проповедниками и агрессивными неофитами, со своими иконами, статуями и мощами.

Те, кто проявляют сомнения по поводу подлинности или древности артефактов, подлежат немедленному изгнанию из храма атеистической "науки".
(А ещё недавно могли и за 101-й километр отправить.)

[BVG]

Точно у вас с памятью плохо. Инфракласс - дипноморфы, сейчас остались живые только представители надоотряда двоякодышащих, с ближайшим своим рыбьим родственником можете лично познакомиться в зоомагазине.

ну есть такая рыбка аквариумная, посмотрел.
я спрашиваю где останки неисчислимых поколений лезущих на сушу (с какого кака?) лопастепёрых, у которых постепенно плавник превращается..превращается..

В данном случае мы обсуждаем вот это
Вы: у лабиринтовых специальный орган дыхания
Я: Да, но он никак не связан анатомически с нашими и полиптеруса легкими.
Вы: ой не скажите.. счас посмотрю кто этот мифологический персонаж полиптерус..
Запамятовали? У вас это постоянно...

я бы хотел сосредоточится на лопастепёрых..

Я бы сказал, что у вас совсем мыслить не получается. Тем более связанно.
Любой ныне живущий вид является потенциально "переходным звеном". И только его вымирание без потомков может в этом ему помешать. Целаканты все вымерли. Сейчас остались латимерии. Они относятся к аж разным семействам, хотя и к одному отряду - целакантообразных.

а может они, целаканты все вышли на сушу, как вы утверждаете, а латимерии вглубь ушли, по каким - то причинам..не?

Кого вы называете "целакантом" и почему он обязан сейчас жить на мелководье? В отряде целакантообразных только семейств 9 штук сейчас описано (и фиг знает сколько еще не описано). Живут они на Земле ~400 миллионов лет. Почему все эти рыбы вот просто были обязаны все эти миллионы лет провести на мелководье?

только что вы утверждали, что на сегодня сохранились только латимерии, я про них.
Целакантами в научно-популярной литературе могут называться латимерии, единственный сохранившийся род целакантообразных.
Целакант — Википедия

[Heruvimos]

Плохо у вас с аналогиями.
И могу поспорить, что ни один палеонтологический музей вы не посещали.
"Пастернака не читал, но осуждаю"(с)

Не знаю сколько Вам лет, у нас во времена СССР в школе экскурсии были в моде)

[True]

Палеонтологические музеи - это своего рода храмы атеистов.
Со своими жрецами, проповедниками и агрессивными неофитами, со своими иконами, статуями и мощами.

Нет, конечно. Просто ваши религиозные догмы несовместимы с выводами палеонтологии. Оспорить эти выводы вы не в состоянии, остается выдумывать нелепицы про храмы атеистов.
Палеонтологией занимаются представители всевозможных религий и идеологий. "Отец палеонтологии" был протестантом. Синантропа откопал Пьер Тейяр де Шарден.
Как думаете, почему ваше мировоззрение приходится защищать с помощью глупейших выдумок?

[tagil]

Не знаю сколько Вам лет, у нас во времена СССР в школе экскурсии были в моде)

Да, были, но не совсем добровольные.

Если кто отказывался идти в храм науки и слушать проповеди МНС-ов о том, что человек произошёл от обезьяны, тем ставили двойки, грозили исключить из комсомола и вызывали в школу родителей.

[tagil]

Нет, конечно. Просто ваши религиозные догмы несовместимы с выводами палеонтологии. ...

Да, несовместимы.
Особенно, когда выводы палеонтологии основаны на подделках и фальсификациях.

К счастью, даже среди палеонтологов ещё всречаются честные учёные, и поэтому, наиболее одиозные "выводы палеонтологии" опровергаются самими палеонтологами с регулярностью, примерно, в 10-15 лет.

Хотя, с другой стороны, самая наглая подделка считалась выводом палеонтологии аж целых 40 лет.

[Goodvin]

подделок много, это выгодный бизнес.

[True]

Да, несовместимы.

Вы не ответили: как думаете, почему ваше мировоззрение приходится защищать с помощью глупейших выдумок про "храмы атеистов"?

[The Man]

Да, несовместимы.
Особенно, когда выводы палеонтологии основаны на подделках и фальсификациях.

А на самом деле останков столько, что смысл в подделках потерян. Это только у креационистов есть целый парк подделок.

К счастью, даже среди палеонтологов ещё всречаются честные учёные, и поэтому, наиболее одиозные "выводы палеонтологии" опровергаются самими палеонтологами с регулярностью, примерно, в 10-15 лет.

Так вот с какой периодичностью появляются новые одиозные фрики..

Хотя, с другой стороны, самая наглая подделка считалась выводом палеонтологии аж целых 40 лет.

Давайте уж начистоту: единственная подделка предка человека.

[Инопланетянка]

Не знаю сколько Вам лет, у нас во времена СССР в школе экскурсии были в моде)

А, так вы были в музее? Ок, я проспорила)
Но для вас это даже хуже, ибо побывать в музее палеонтологии и ничего не понять из представленных экспонатов и лекции гида - прискорбно.
Ну как я приду в церковь, а потом буду всем рассказывать, что побывала в каком-то странном доме, где на стенах висят портреты непонятных людей))

- - - Добавлено - - -

Да, несовместимы.
Особенно, когда выводы палеонтологии основаны на подделках и фальсификациях.

К счастью, даже среди палеонтологов ещё всречаются честные учёные, и поэтому, наиболее одиозные "выводы палеонтологии" опровергаются самими палеонтологами с регулярностью, примерно, в 10-15 лет.

Хотя, с другой стороны, самая наглая подделка считалась выводом палеонтологии аж целых 40 лет.

А давайте я буду вас каждый раз тыкать носом в Туринскую плащаницу? Тоже ведь подделка))
Да ещё и на этом основании судить о Библии))

- - - Добавлено - - -

Палеонтологические музеи - это своего рода храмы атеистов.
Со своими жрецами, проповедниками и агрессивными неофитами, со своими иконами, статуями и мощами.

Те, кто проявляют сомнения по поводу подлинности или древности артефактов, подлежат немедленному изгнанию из храма атеистической "науки".
(А ещё недавно могли и за 101-й километр отправить.)

Музей, Тагил, он и есть музей. Не копируйте дурную аналогию Heruvimosa))
И ещё: ни один учёный не лезет в религию с предложением: "А давайте перепишем Священное Писание, коль скоро оно противоречит палеонтологии?"
Ну по-крайней мере я таких учёных не знаю. В то время как многие верующие пытаются дискредитировать науку на том лишь основании, что она Бибилейским мифам противоречит.
Таких на сто первый километр не грех отправить)))