Что есть жизнь?

[Nikita Maklakov]

Всего хорошего.Не смею задерживать

И вам не хворать.

- - - Добавлено - - -

Видите ли в чем дело: на таких форумах всем не нать: атеистам на фиг не нать мнение верующих, а верующим на фиг не нать мнение атеистов. Ну и зачем тогда общаться? Не логично))

Тут надо видеть, когда и с кем надо общаться, а когда лучше отойти.

[н2о]

Я понял, что ответить на вопрос, есть ли вечная жизнь, не возможно, не ответив на вопрос, что есть жизнь.

Бог ,Иисус,есть жизнь и жизнь вечная.

[shantis]

Ну расколы, это понятно. А войны какие? Я только крестовые походы помню, но это против язычников было.

Разве не было войн между католиками и протестантами, например, по подобным поводам?

[Инопланетянка]

Потому, что имею ввиду не Бога, а одного из языческих богов.

Хорошо, а если кто-то до сих пор верит в Зевса. Ведь он тоже оскорбится при написании его с маленькой буквы. Тогда надо всех писать с прописной. Ведь это для христиан их вера единственно истинная, а мусульмане, к примеру, по другому думают. Т.е. здесь надо либо все религии уважать (языческие в том числе), либо никакие, чисто справедливости ради.

[Генрих Птицелов]

На этом форуме есть Правила, а в них сказано:

1. Форум предназначен для христианского общения. Но также приветствуется участие представителей разных вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, Писании, библейских святых, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются вплоть до отключения от форума

http://www.evangelie.ru/forum/faq.php?faq=evangelie#faq_forum_rules

Вы можете как угодно относиться к Христианству, но если Вы упоминаете о боге, то должны уточнить - о каком боге и не ждите, что Вам будут отвечать о Боге. Это не придирка к словам, а Правило дома, где Вы находитесь. Здесь не принято сморкаться в занавески, ругаться матом в присутствии женщин и говоря о Боге называть Его богом. Не нравится? Ищите другой форум.

С Лукой очень трудно вести диалоги. Он зачастую скатывается либо на оскорбления,либо на угрозы.

[Nikita Maklakov]

Разве не было войн между католиками и протестантами, например, по подобным поводам?

Религиозные войны были в Европе.

[Инопланетянка]

Разве не было войн между католиками и протестантами, например, по подобным поводам?

Честно, не помню. И более того, совершенно этого не понимаю. Верить, по сути, в одно и тоже, но враждовать из-за трактовок или еще каких-нибудь не стыковок между конфессиями. Это же бред!

[Nikita Maklakov]

Честно, не помню. И более того, совершенно этого не понимаю. Верить, по сути, в одно и тоже, но враждовать из-за трактовок или еще каких-нибудь не стыковок между конфессиями. Это же бред!

Увы, воевали и много.

[shantis]

Религиозные войны были в Европе.

Да и здесь к старообрядцам или к якобы "жидовствующим" тоже относились далеко не мягко.

[Nikita Maklakov]

Да и здесь к старообрядцам или к якобы "жидовствующим" тоже относились далеко не мягко.

Да, и всё это очень печально.

[Лука]

Инопланетянка

Хорошо, а если кто-то до сих пор верит в Зевса. Ведь он тоже оскорбится при написании его с маленькой буквы.

Если я приду общаться на языческий форум, то буду писать названия дорогих сердцу язычников божеств так, как у них принято. Но я не встречал поклонников Зевса называющих его Богом по одной простой причине. Зевс - это имя не единственного Бога, а одного из олимпийских божеств т.е. одного из многих. Причем Зевс в греческой мифологии не является ни единственным Богом, ни Творцом этого мира.

надо либо все религии уважать (языческие в том числе), либо никакие, чисто справедливости ради.

В духовных вопросах слово "справедливость" хождения не имеет. Это термин светский, мирской.

[Генрих Птицелов]

Генрих Птицелов

Это не проблема Христиан. Но здесь особый Бог есть и неуважительное упоминание о нем (напр. бог) вызовет определенные последствия.

Рекомендации пишутся для воспитанных людей и всегда предполагают выбор. Либо Вы называете Бога Богом, либо валите с этого форума на все 4 стороны.

И зарубите это себе на носу.
Точка.

М..да.
Я просто предпочту не общаться конкретно с Лукой.Потому что, остальные христиане совершенно спокойно относятся к написанию слова "бог" не обращая на это никакого внимания, и не считают это оскорблением или богохульством.

Сколько я не пытался разговаривать с вами, вы постоянно скатывались на угрозы и оскорбления.Кому охота выслушивать оскорбления и угрозы вместо диалога? Никому.Так, что, помещаю вас в игнор.

[Ордина]

Откровенно говоря, я не уверен, что вполне понимаю о чем вы . Видится мне, что Бог все же творил человека как цельное существо, хотя и образованное из разных членов. При этом,дух, Божье дыхание жизни являлось тем стержнем, который и определял что такое жизнь и каким быть человеку.

Попробуйте все же ,пожалуйста, дочитать меня, хотя Вы и сетуете на мои длинные послания. Мне кажется, что непонимание отсюда. И там я почитала все сообщения - потому многие и втянуты в такое "тролинье", которым занялся Птицелов.

Я многократно всех пытаюсь вернуть к начальным стихам Бытия. Бог сразу сказал, что одна из сотворенных реальностей сама по себе и тьма и пустота, то есть сама по себе ничего не производит и что (потом далее ) Бог нам сказал, что она носительница греха. Но первичную структуру человека Он творит именно из этого, что называет прахом. А потом еще и обозначает, что ты прах и в прах возвратишься.

Но Он же нам и показывает изначально, что при воздействии Его "энергий" Эта структура становится плодотворящей: "И сказал Бог, да произведет....И стало так". И наделяет все тварное определенными качествами. Это вот то, что там упоминал Вари - программа. Программа поведения. Это вот и о поведении неодушевленной природы и одушевленной (ярко описано особенно в Иова, но и в других местах Иисус говорит, что животные автоматически руководятся Чем то Кем то) Но еще указано самое основное этой вот структуры под воздействием энергий Бога - она способна производить себе подобных и размножиться.:
"²² И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. "

Итак, из этой же структуры создан и Адам. Но в отличие от всего остального вдунуто в него дыхание от Бога. В этом единственном Адам - животное отличался от всего остального животного мира.

Там, в раю у Адама не было затруднений с дуальностью. Он осознавал себя, обладал всей полнотой информации, поскольку видел Бога.
Но, Бог дал человеку свободу выбора: кого (или что) поставить во главу угла: дыхание жизни или плоть. Адам выбрал плоть, которая не имеет источника жизни и все распалось.

Да Адам видел Бога, но с чего Вы взяли, что он понимал весь план и замысел Бога? Отвлекусь апостолы ходили с Иисусом, а до конца не понимали Его, хотя каждый день слушали и видели Его дела И Иисус свидетельствует: "Вы еще не можете вместить..."

Так что Адам сделал то, что и было задумано Богом. Любое суждение, что он сам решил, что ему избрать, натыкается на такие вот аргументы:
1. Бог сказал в самом конце, что все хорошо весьма. Так Он что врет или не владеет ситуацией? Простите, но так выходит. Значит никакого непослушания и в помине нет.

Теперь
2. Змея и дерево это Бог сделал Сам. Знал, что змей самый, самый носитель законов структуры праха и подчинен более всех ее законам "змей был хитрее всех..."
И, что вот отойдя в прохладу сада Бог не знал, что в другом конце этого сада творится? И не предвидел, что так таки оно и случится? А если предвидел, но не хотел, то тогда еще и коварство Творцу предписывается.
И более того нам говорится, что Иисус был до начала всех творений. Значит все было просчитано, как и потом миссия Иисуса. Изначально!!!

3. Ну если Адам, как Вы пишете был столь просвещен, то что же не отведал вначале от древа вечной жизни? Оно же уже присутствовало и даже вроде и запрета на него не было. Это уже после Вавилонской башни Бог говорит, как бы он не отведал от дерева жизни и не стал жить вечно...
Не свидетельствует ли эта фраза о том, что это вот следование уставам дыхания жизни и не предусматривалось и состояться не могло??? Не могло! А Бог говорит, что все хорошо весьма ВЕСЬМА. Значит все идет по плану...

Но если по плану, то и вопрос состоит не в том, что виноват в чем то человек и там этот "падший" ангел, а в том, что так и должно было случиться. Но тогда вопрос стоит всего лишь один: Зачем? Что тогда должен понять человек, какова его роль в этом плотском мире? Потому, что потом Павел нам сказал, что от откровения сынов человеческих зависит весь тварный мир "Вся тварь стенает и мучается... и ждет откровения..."
И не чего "лепить горбатого" с завываниями, что что же вы такие вот несознательные, не можете усовеститься и проникнуться состраданием - Бог ведь даже за вас Сына своего отдал на распятие... Ну не бред ли такое вот суждение?

Потом там вот Птицелов твердит о том, что мол мир как то по другому создался. Так вот когда он сможет объяснить как всему была написана программа и Кем, особенно пусть расскажет на примере ДНК. А потом еще и покажет возможность повторения чего то подобного, даже имея как ниоткуда исходный материал. Так что такие рассуждения несостоятельны. Библия так написана, таким языком, что полностью исключает возможности людских выдумок.

Кожаные одежды, с одной стороны обрубили полноту информации, с другой стороны, создали иллюзию защищенности от Бога. Человек потерял осознание целостности и возникла эта самая дуальность с одной стороны, а с другой - проблемы с ее осознанием. Сегодня Бог зовет нас к себе и желает восстановить целостность личности и тем самым вернуть нас к вечной жизни. И путь этот идет в том числе и через осознание того, что однажды произошло разделение плоти и духа.

Да и кожаные одежды и проблемы осознания - все от Него до времени. А когда наступит время тогда вот и вернемся. Когда все изведаем. Я указывала на последовательность подачи знаний и усложнения их. Это даже звучит в Павла: "Но когда пришла полнота времени...." То есть накопилось определенная только Им полнота знаний.... И разделенность с Богом и в кожанных одеждах и вэтой крайней плоти, чито место "операции" было заделано у Адама... А Иисус при осуществлении Своей миссии - разорвал эту преграду - показал Своим примером, что мы подошли к пониманию замысла Бога и Его задачи для нас.

[shantis]

Честно, не помню. И более того, совершенно этого не понимаю. Верить, по сути, в одно и тоже, но враждовать из-за трактовок или еще каких-нибудь не стыковок между конфессиями. Это же бред!

Кино смотрели, помните?

[Генрих Птицелов]

По какой же причине их приписали Богу?

А не было тогда никакого общего закона, такого как сейчас например.
Единственное, что объединяло людей в сообщества, была религия.В ней же и прописывались правила поведения внутри этого сообщества.

- - - Добавлено - - -

Ну расколы, это понятно. А войны какие? Я только крестовые походы помню, но это против язычников было.

Крестовые войны,это только один эпизод.В Европе, начиная с Лютера, увлеченно резались друг с другом именно на религиозной почве. Кстати, протестанты именно из за этого в Америку и сдернули