ПАРАДИГМА ЭВОЛЮЦИОНИСТОВ.

[BVG]

можно изобрести множество логических ловушек типа:
может ли Бог создать камень, который Сам не поднимет, и сделать "соответствующие" выводы.
но, как говорил Клайв Льюис, чепуха остаётся чепухой даже тогда, когда в связи с ней упоминается Бог.
почитать полезно на эту тему:
Какова цель Всевышнего в сотворении мира? — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

[FallenTemplar]

О.к.
Вызов принят.

Итак, про датировки пророчеств.
Вы слышали что нибудь про книгу пророчеств пророка Исаи ?
Кумранские рукописи, датированные 250 годом до Рождества Христа.
Следовательно они написаны ДО ХРИСТА.

Так же там найдены Псалмы, пятикнижие и т.п.

Ну как по вашему, на пророчества этих Библейских текстов можно ссылаться ?

На книгу пророчеств Исаи можете. На псалмы осторожно. Они писались вплоть до нашей эры. На древнюю Тору можете ссылаться.

[FallenTemplar]

Приехали...
Даже атеисты знают, Содом и Гомора были возле мертвого моря.
Города уже давно нашли под толстым слоем пепла.
Нашли там и тысячи серных шаров, которым город был сожжен.

Поскольку шёл серный дождь, все объекты в городе начали гореть, и через какое-то время от множества горящей серы поднялась высокая температура. Было оценено, что температура достигала порядка 4000 градусов. Это создало вид подобно дыму из печи, который Авраам видел на равнине.

Доказательства? Ссылки на научные статьи в рецензируемых журналах? На самом деле ничего этого вы предоставить не сможете. Просто по одной причине. Это ложь. Содом и Гоморру до сих пор безуспешно ищут.

известия о Содоме и Гоморре, и их необычной гибели содержатся не только в Библии, но и в трудах историковЗапретная археология Содом и Гоморра древности: Тацита, Саньхунатона, Иосифа Флавия, Страбона и др. Исследуя работы историков Древнего мира, причем, и это весьма примечательно, все они, за исключением Иосифа Флавия, были язычниками и крайне негативно относились как к иудеям и христианам,
Среди уникальных находок обнаруженных в Эбле, на первом месте, безусловно, стоит обнаружение в ее царском дворце государственного архива, в котором было найдено 17.050 клинописных табличек.
Среди десятков городов, упоминаемых в них ученые встретили упоминание: Содома, Гоморры и Сигора.

Ничего такого в этом не вижу. В египетских пирамидах тоже вон встречаются фрески о жизни богов.

Нашли даже жену Лота - Еще большее изумление у ученых вызвал углеродный анализ находки. Во-первых, он позволил определить, что это не скульптура, а самый настоящий человек с сердцем, легкими, печенью и другими органами. Во-вторых, примерный возраст находки около четырех тысяч лет, что и составляет ее библейский возраст.

Статью в научном рецензируемом журнале о ходе этого исследования предоставьте, будьте любезны. Я тоже нашел эту статью на одном из религиозных сайтов, которую вы прочитали. К сожалению она практически полностью состоит из вранья.

На дне мертвого моря обнаружены древние руины Содомы и Гоморры. Группа исследователей, возглавляемая английским археологом Майком Сандерсом, изучала дно Мертвого моря и натолкнулась на покрытые солью остатки древнего поселения. Ученые пришли к выводу, что это и есть руины легендарных городов Содом и Гомора.

Так на дне моря покрытые солью или на поверхности под слоем пепла? Я не уловил.Вообще прочитанная вами статья похожа на собрание всего вранья, которое писали в интернете о Содоме и Гоморре.

[мизюн]

...Должен был сотворить,..

Интересно кому должен? И разве это не делает его проводником чужой воли, а не Богом?

[revliscap]

Интересно кому должен? И разве это не делает его проводником чужой воли, а не Богом?

Честно гвооря, я не могу решать за Бога, слишком самонадеянно.

Но могу предположить, что Бог Самому Себе был должен. Чтобы полностью раскрыться, Бог создал бытие и главное, создал человека, чтобы глазами человека увидеть Себя со стороны.
И увидев Себя со стороны, Бог завершил Свое совершенство.

[мизюн]

Честно гвооря, я не могу решать за Бога, слишком самонадеянно.

Но могу предположить, что Бог Самому Себе был должен. Чтобы полностью раскрыться, Бог создал бытие и главное, создал человека, чтобы глазами человека увидеть Себя со стороны.
И увидев Себя со стороны, Бог завершил Свое совершенство.

"И увидев Себя со стороны, Бог завершил Свое совершенство" и стал атеистом.
Вы знаете что Бог это самый первый атеист? Поскольку он то уж точно знает.., а не верит.

[Саша O]

"И увидев Себя со стороны, Бог завершил Свое совершенство" и стал атеистом.
Вы знаете что Бог это самый первый атеист? Поскольку он то уж точно знает.., а не верит.

Почему же тогда атеисты ничего не знают?

[Rogoff1967]

Вызов принят.

Итак, про датировки пророчеств.
Вы слышали что нибудь про книгу пророчеств пророка Исаи ?
Кумранские рукописи, датированные 250 годом до Рождества Христа.
Следовательно они написаны ДО ХРИСТА.

Так же там найдены Псалмы, пятикнижие и т.п.

Ну как по вашему, на пророчества этих Библейских текстов можно ссылаться ?

Итак, берем Исайю и читаем Ис 52:1

«1. Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый».

Не сбылось - римляне необрезанные входили входили, а потом и вовсе Иерусалим разрушили.
Вывод - лжепророк, а со лжепророками разговор короткий Втор. 18:20

но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.

Иисус обещал, стоящим с ним, что не пройдет род сей, как увидят его во славе - прошло уже почти 2000 лет - не пришел - до свидания.

[мизюн]

Почему же тогда атеисты ничего не знают?

Атеизм знает достаточно, чтобы не верить в Бога. Понимая, что его наличие ни на что не влияет. Но атеисты и не возражают против того, чтобы кто то верил в его существование.

[Саша O]

Атеизм знает достаточно, чтобы не верить в Бога.

И что же атеизм знает?

[BVG]

Итак, берем Исайю и читаем Ис 52:1

Не сбылось - римляне необрезанные входили входили, а потом и вовсе Иерусалим разрушили.
Вывод - лжепророк, а со лжепророками разговор короткий Втор. 18:20

неправильный вывод.
да, разрушили и далее об этом читаем:
Торжествуйте, пойте вместе, развалины Иерусалима, ибо утешил Господь народ Свой, искупил Иерусалим.
(Ис.52:9)

Иисус обещал, стоящим с ним, что не пройдет род сей, как увидят его во славе - прошло уже почти 2000 лет - не пришел - до свидания.

читаем:
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
(Матф.24:34)
не сказано что закончится, сказано что "будет", а т.к. пришествие Мессии процесс не одномоментный, сказано что они увидят начало этого.

- - - Добавлено - - -

"И увидев Себя со стороны, Бог завершил Свое совершенство" и стал атеистом.
Вы знаете что Бог это самый первый атеист? Поскольку он то уж точно знает.., а не верит.

и в чём разница веры и знания, хотите сказать что Моисей (например) после беседы с Богом стал атеистом?

[агатон]

Чушь.Здесь не поверю не только я, но и остальные верующие вплоть до священников.
И объясняется такое "видение", если вам верить только одним-галлюцинация

- - - Добавлено - - -

Ну вообще.
Всякому верующему есть обетование, что если он уверует, то ему явиться Христос и будет вечерять с ним.
Но это как папуасу объяснять о свойствах радиации.
Так что вам не понять, что каждый настоящий верующий не только видел Бога, но и имеет Бога в себе и является частью божественной сущности.

[Rogoff1967]

неправильный вывод.
да, разрушили и далее об этом читаем:
Торжествуйте, пойте вместе, развалины Иерусалима, ибо утешил Господь народ Свой, искупил Иерусалим.
(Ис.52:9)

В данном продолжении вывод еще более печален - верить Исайе нельзя (от слова совсем) - сперва обещает, что Иерусалим будет только для евреев (не войдет необрезанный), а потом дает отмазу - вот эти развалины (куда никакой необрезанный и сам идти не захочет) - ОНИ жеж ведь УТЕШЕНЫ и ИСКУПЛЕНЫ - бред!

читаем:
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
(Матф.24:34)
не сказано что закончится, сказано что "будет", а т.к. пришествие Мессии процесс не одномоментный, сказано что они увидят начало этого.

Начало, а потом углУбит, а потом усугубит, а потом продвинет процесс и так до бесконечности
Мф 24:34

Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;

все сие будет тчк
второе пришествие по замыслу авторов должно было состояться в течение жизни поколения Иисуса, но не случилось.

- - - Добавлено - - -

Ну вообще.
Всякому верующему есть обетование, что если он уверует, то ему явиться Христос и будет вечерять с ним.
Но это как папуасу объяснять о свойствах радиации.
Так что вам не понять, что каждый настоящий верующий не только видел Бога, но и имеет Бога в себе и является частью божественной сущности.

А по простому говоря до сих пор не расстался с детским сказочным вИдением и активно играет с воображаемыми персонажами, это аутотренинг или самообман - думать, что с тобой кто-то невидимый беседует, обратной связи то нет - можно придумать "за него" любой ответ.

[zigzag1]

можно изобрести множество логических ловушек типа:
может ли Бог создать камень, который Сам не поднимет, и сделать "соответствующие" выводы.
но, как говорил Клайв Льюис, чепуха остаётся чепухой даже тогда, когда в связи с ней упоминается Бог.
почитать полезно на эту тему:

Есть такие загадки.Является ли лист зелёным если мы на него не смотрим?Всё что мы видим и слышим это всего лишь работа наших анализаторов.Может всё оказаться простой иллюзией.

[BVG]

В данном продолжении вывод еще более печален - верить Исайе нельзя (от слова совсем) - сперва обещает, что Иерусалим будет только для евреев (не войдет необрезанный), а потом дает отмазу - вот эти развалины (куда никакой необрезанный и сам идти не захочет) - ОНИ жеж ведь УТЕШЕНЫ и ИСКУПЛЕНЫ - бред!

понимаю, обидно ошибаться, привыкайте.

все сие будет тчк
второе пришествие по замыслу авторов должно было состояться в течение жизни поколения Иисуса, но не случилось.

хотеть не вредно.
в подстрочнике пишут:
Номер Стронга: 1096
1. быть, становиться;
2. рождаться;
3. происходить, совершаться;
4. наступать, приходить.

- - - Добавлено - - -

Есть такие загадки.Является ли лист зелёным если мы на него не смотрим?Всё что мы видим и слышим это всего лишь работа наших анализаторов.Может всё оказаться простой иллюзией.

запросто, только вот Кого иллюзия?..