КАК УВИДЕТЬ БОГА (для эволюционистов)

[Лука]

True

Искренняя молитва верующего вашему богу эффективна или нет? Да или нет?

Конечно ДА. Всякая искренняя молитва верующего Христианина Богу эффекстивна. Но это не значит, что его просьба будет исполнена.

Впрочем, я же вступил в диалог с Лукой, так что результат предсказуем заранее

Вот в этом Вы правы - в очередной раз оскандалитесь.

Если прогноз не подтвердится - придется мне извиняться, конечно, но шансы ничтожно малы.

Бог наверняка повысит Ваши шансы. Если, конечно, Вы наберетесь мужества признать свою неправоту.

[агатон]

Если учесть, какое количество вранья вы тут выдаёте в единицу времени...

Расскажите-ка, кто ж тут вас спрашивал, видели ли вы бога. Думаю, что никто у вас на самом деле этого не спрашивал. По-моему, вопрос не слишком-то интересный, ведь по вам очевидно, что вы и бога видели, и зеленых чертей, и летающих глистов. Или я не прав?

С учетом того, сколько вы тут клеветы на меня льете, отвечу, что спрашивали... и не только на форуме.
И спрашивали был ли я в раю,и был ли в аду.

Тогда я стал молить Бога, что бы там побывать.
Бог услышал, я побывал и там и там.

Потом, когда меня стали об этом спрашивать, я стал отвечать - да, был и в раю и в аду, и Бога видел...
Но это никого не убедило, все стали считать за психа...

Из чего я сделал вывод, что эволюционисты дебилы, раз задают вопросы на которые заранее нет правильного для них ответа.

[True]

1. Бог личность. И Он просто может послать куда по дальше, подобных эксперементаторов.

Но молиться-то будет не экспериментатор, а искренне верующий. Вы мне хотите сказать, что скептики и атеисты могут саботировать молитвы верующих?!

2. Бог любящий и милостивый, потому ради подобных доказательств, вряд ли Он одной 1000 поможет, а другие сдохнут на операции. Скорее всего Он поможет и тем и тем, в соответствии со Своим Виденьем.

Отрицаете адресную молитву? Молятся за одного, а поможет и тому, и другому? Выходит, молиться о здоровье кого-то конкретного - не нужно?

То, что вы говорите, радикально расходится с представлением верующих о молитвах.

[somekind]

1. Сколько раз нужно повторить эксперемент ?
2. Какие факторы могут успокоить за 1 минуту бурю ?
3. Как сие доказательство повлияет на жизнь очевидцев ?

1. Хотя бы несколько раз, чтобы исключить случайность. Думаю, семи-десяти раз будет точно достаточно.
2. Да мало ли... смотря, чем вызвана буря.
3. Положительно

Есть точка зрения, что люди не могут коренным образом измениться без Бога.

Боюсь, эта точка зрения скорее ошибочна.

Но научный подход мне нравиться.
Придумайте опыт, в котором бы учитывалась Личность Бога.
Я тогда помолюсь за это и посмотрим, разрешит ли Бог этот опыт провести и доказать Свое Существование.
В принципе, Он иногда сходит к глупости людей.

Агатон, Вы так много рассказываете о чудесах, что специально можно ничего не делать.
Просто сделать паузу, скажем, на полгода, и просто живёте. Когда произойдёт то или иное чудо, оформите его как следует (с записями, документами и т.п.) и выложите сюда.

Эффективность молитвы,зависит от многих составляющих.

1. Христианин должен знать Бога.
2. Христианин должен соблюдать заповеди Бога.
3. Молитва должна быть искренней.
4. Молитва должна быть разумной.
5. Молитва должна быть усиленной.

Такому человеку Бог даст ответ. Не обязательно, Он исполнит ее, но ответит . Может не исполнить, но объяснить почему.

Иногда случаются ответы на молитвы без учёта всех этих факторов.

[True]

отвечу, что спрашивали...

По обыкновению, вы ответили не на тот вопрос, который вам задавали. Я спросил, кто вас спрашивал. Понимаете? "Кто".

[somekind]

Верно. Тот, кому дарована вера в доказательствах реальности Бога не нуждается. Тому, кто от Бога веры не имеет, доказать реальность существования Бога может только Бог. Человеку это сделать не по силам. А вот доказать полезность веры в Бога очень просто.

В таком случае, стало быть, большинство попыток переубедить другую сторону бессмысленны.

- - - Добавлено - - -

Потому что христианский бог, якобы отвечающий на молитвы верующих, вовсе не существует. Это доказано научными методами.

Аккуратнее с такими выводами.
Тем более, что Бог (который представлен как личность) и правда может не захотеть отвечать на молитвы.

[Лука]

В таком случае, стало быть, большинство попыток переубедить другую сторону бессмысленны.

Именно так.

[Виталич]

Сообщение от ВиталичПрекрасная мысль.

начнём с первого мотива К. Моррисона?

ибо
более математического доказательства бытия Божия , чем в первом мотиве К. Моррисона -просто нет.

или никто не читал К. Моррисона , также как это не делал наш Генрих Птицелов?
...но Птицелову это простительно, ему часто некогда: он то буковы - забывает, то опредление воды - придумывает, то - , вспомнив , наконец, часть русских буков, начинает читать русский текст справо - налево.

[агатон]

1. Хотя бы несколько раз, чтобы исключить случайность. Думаю, семи-десяти раз будет точно достаточно.
2. Да мало ли... смотря, чем вызвана буря.
3. Положительно
.

7 -10 раз успокаивать бурю ?
Да Бог не поймет меня, когда я стану так молиться.

Я Его попрошу - "Успокой бурю"
Он ответит - "зачем ?:"
Я скажу - "ну чтобы не верующие уверовали"
Он скажет - "хорошо" и успокоит.

Я попрошу во 2 раз...
Он ответит - "зачем ?"
Ну, что бы неверующие уверовали.
- "а разве они уже не уверовали"
- Нет, они попросили, что бы ты раз 10 успокоил бурю, тогда уверуют.

- Не уверуют.
- Почему ?:

Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

- Давай, Я их лучше поражу раком, чтобы они корчились от боли, тогда они возопиют ко Мне и Я их исцелю, тогда и уверуют. Люди быстрее верят в Бога, когда у них в жизни все плохо. А с бурей, это цирк.

[True]

Конечно ДА. Всякая искренняя молитва верующего Христианина Богу эффекстивна. Но это не значит, что его просьба будет исполнена.

Надо же, молитва эффективна, только эффекта нет.

Хамский выпад был ("брехня"), уход от ответа - тоже (эффективная молитва о здоровье без влияния на здоровье). Узнаю Луку.

В Библии-то бог исполняет просьбы верующих, вы представляете! А вы верите в какого-то другого бога...

[агатон]

По обыкновению, вы ответили не на тот вопрос, который вам задавали. Я спросил, кто вас спрашивал. Понимаете? "Кто".

Не помню..
У вас все ники не по русски, но спрашивали, это точно.

[Виталич]

Надо же, молитва эффективна, только эффекта нет.

у Вас?

может быть......................у христиан молитва эффективна всегда.

....прежде , чем возражать , сэр -соотнесите свои определения сущностей с истинными.

[Лука]

True

Надо же, молитва эффективна, только эффекта нет.

Эффект есть и весьма значительный.

Хамский выпад был ("брехня"), уход от ответа - тоже (эффективная молитва о здоровье без влияния на здоровье). Узнаю Луку.

Правдивая характеристика лжи называется хамством. Повторная ложь об уходе Лука от ответа. Узнаю True

В Библии-то бог исполняет просьбы верующих

Всегда?

[Виталич]

...

В Библии-то бог исполняет просьбы верующих, вы представляете!

и не сенсация это.

это -факт.

А вы верите в какого-то другого бога...

а это ни факт.

[Санчез]

Эта тема посвящена тому, как можно увидеть Бога с научной точки зрения.
Именно с научной.

....Так, неких дух от двери подошел ко мне, сунул лапу под увелечитель и на бумаге отобразилась его лапа.

Вопрос.
Может ли это быть одним из документальных доказательств ?

Нет, конечно.
Все, что я вижу - это россказни о, якобы, реальности каких-то там "духов".
Вы всерьез, прямо по-настоящему хотите, что-бы я (или любой другой атеист или просто здравомыслящий человек) поверил этим "подробностям"?
Чушь какая-то. Впрочем, ваши коллеги и не такую чушь здесь генерят. Форум все стерпит.