E=mc2 как конгломерат матеро-нелепостей

[Генрих Птицелов]

Матильдыч, ну ведь в рискованную штуку ты полез: у тебя же соображалка отключена, а ты хочешь с самим Луниным в логический спор вступить. Наивняк, блин!


Твой пример со страусом показал, что ты, как прыщавый школьник, перепутал посылку и вывод: в моей теме идёт речь о ложном выводе, - а ты мне предлагаешь аналогию по ложной посылке. Китайцы за такое бамбука давали по мягкому месту. И правильно делали.


Ты своим постом показываешь, мякинная твоя голова, чудовищные последствия советской материалистической системы образования, из которой исключили логику. Кстати, это было сделано специально, чтобы расплодились чмурики, не способные логически мыслить.


Следи за пальцем, горюшко.


1. Все скорости изменчивы.
2. Свет имеет скорость.
3. Следовательно, скорость света тоже изменчива.


В твоём примере первая посылка "Все двуногие - страусы" - ложна. Поэтому для аналогии не годится.

Да мне наплевать на логику самого Лунина. Ее у тебя отродясь не было. Я жду фактических доказательств изменчивости скорости света в вакууме.Замеров, фоток с борта звездолета, селфи на фоне спидометра.
Вперед, упал отжался и принес
========================================
ПС. Хоть бы задумался о разности сред.

[The Man]

Поэтому, пока на всех ключевых постах, в том числе и сферах познания окружающего мира рулят материалисты, атеисты и т.п. подлецы и пустобрёхи, никакого прогресса в развитии общества, его движении к справедливости, благополучию и красоте ожидать не приходится.

ваш идеал - Русь с 10 по 17 век? Ну-ну..

- - - Добавлено - - -

1. Все скорости изменчивы.

Ничего подобного

2. Свет имеет скорость.

Это да

3. Следовательно, скорость света тоже изменчива.

см. первое

[Генрих Птицелов]

см. первое

У него типичная логическая ошибка. Если у А и Б есть некое свойство,значит и у В присутствует это же свойство.
И его совершенно не смущает, что он сравнивает
1 движение в разных средах
2 несравнимое ( самолет и электромагнитная волна)
3 совершенно разные принципы движения( реактивное движение и распространение электромагнитных волн)

Опосля энтой ахинеи, мистер Лунька встает в позу и заявляет, что нефиг смердам с ним в логике тягаться

[Herman Lunin]

Да мне наплевать на логику самого Лунина. Ее у тебя отродясь не было. Я жду фактических доказательств изменчивости скорости света в вакууме.Замеров, фоток с борта звездолета, селфи на фоне спидометра.
Вперед, упал отжался и принес

С какого бодуна? Где написано, что скорость света представляет какую-то особую ценность для Лунина?


По-моему, о ней первыми заговорили матеры: дескать, есть такая партия... тьфу, скорость, которая в отличие от всех прочих скоростей неизменна. Это - скорость света.


Дали особый статус - извольте дать замеры на каждые 300 метров от Земли до Центавра.


Мне ничего измерять не треба: для меня эта скорость изменчива, как ВСЕ прочие.


Просто хамство какое-то: свои мокрые штанишки хотят всучить тем, кто никаким интеллектуальным энурезом не страдает.

========================================
ПС. Хоть бы задумался о разности сред.

Уже сто раз отвечал, мякина: среды меня в данной теме не интересуют - это банальность, что среда меняет скорость. Я веду речь о внутренней вариативности самой скорости независимо от сред.

- - - Добавлено - - -

Ничего подобного

Примерчик?

- - - Добавлено - - -

Если у А и Б есть некое свойство,значит и у В присутствует это же свойство.

Таковых А, Б и В не имеется: всюду написано "скорость" и стоит размерность "м/с".


Явление одной природы. Вот если бы ты измерял скорость света в каких-нибудь "чебурашках за бочку", - тогда да, были бы А и Б.

1 движение в разных средах

Сотый раз пишу, что среда меня не интересует здесь вообще.

2 несравнимое ( самолет и электромагнитная волна)

Со звуковой вполне сравнивают (сверхзвуковой самолёт). Чем электромагнитная хуже? К тому же, размерность, повторяю, - одна.

3 совершенно разные принципы движения( реактивное движение и распространение электромагнитных волн)

Тогда, плиз в студию закон, согласно которому принцип движения способен качественно повлиять на изменчивость, как на всеобщую черту скорости.


Покамест, видим, что такого закона нет: принцип гребли на байдарке и принцип винтового хода теплохода - разные; однако и скорость байдарки, и скорость теплохода изменчивы и непостоянны.

[Генрих Птицелов]

С какого бодуна? Где написано, что скорость света представляет какую-то особую ценность для Лунина?


По-моему, о ней первыми заговорили матеры: дескать, есть такая партия... тьфу, скорость, которая в отличие от всех прочих скоростей неизменна. Это - скорость света.

Есть такая скорость. Ее перепроверили за сто лет, действительно, в вакууме не меняется

Дали особый статус - извольте дать замеры на каждые 300 метров от Земли до Центавра.

Ну так это ж твои проблемы, опровергать уже доказанное.Вот и замеряй.

Мне ничего измерять не треба: для меня эта скорость изменчива, как ВСЕ прочие.

Да нивапрос.Если это личное мнение, то всем пофиг. Если хочешь, что бы приняли твою точку зрения, доказывай ее.

Просто хамство какое-то: свои мокрые штанишки хотят всучить тем, кто никаким интеллектуальным энурезом не страдает.

Ну ты интеллектуальным вообше не страдаешь.Даже энурезом.

Уже сто раз отвечал, мякина: среды меня в данной теме не интересуют - это банальность, что среда меняет скорость. Я веду речь о внутренней вариативности самой скорости независимо от сред.

Да , стоеросина, физики то ты не знаешь.Именно от среды и зависит скорость, а не от какой то там внутренней вариативности.
Хотя, черт его знает, что это за внутренняя вариативность света.
Ну да фиг с ним, хочешь проверить влияние среды? Ну прокатись под водой на гиперзвуке, хотя бы на одном махе

- - - Добавлено - - -

[Генрих Птицелов]

Таковых А, Б и В не имеется: всюду написано "скорость" и стоит размерность "м/с".


Явление одной природы. Вот если бы ты измерял скорость света в каких-нибудь "чебурашках за бочку", - тогда да, были бы А и Б.

Какие еще будут пожелания и условия?

Сотый раз пишу, что среда меня не интересует здесь вообще.

А очень зря. Движения вне среды не существует.А свойства среды,это основной фактор влияющий на скорость.

Со звуковой вполне сравнивают (сверхзвуковой самолёт). Чем электромагнитная хуже? К тому же, размерность, повторяю, - одна.

Вообще то,это для универсальности счета приняты метры в секунду
Только принципы движения разные у самолета и у света.
Но это уже не твой уровень.Ага

Тогда, плиз в студию закон, согласно которому принцип движения способен качественно повлиять на изменчивость, как на всеобщую черту скорости.

Например, аэродинамика

Покамест, видим, что такого закона нет: принцип гребли на байдарке и принцип винтового хода теплохода - разные; однако и скорость байдарки, и скорость теплохода изменчивы и непостоянны.

Стоеросина,это один и тот же принцип. Просто реализация разная И там и там гребля
А скорость у них меняется из за сопротивления среды и мощности импульса.
На теплоходе изменчивость скорости менее выражена,за счет постоянного приложения силы на гребной винт, массы теплохода и следовательно инерции.
Но сопротивление среды здесь основное.

[shantis]

Есть такая скорость. Ее перепроверили за сто лет, действительно, в вакууме не меняется

Вы вот этот фильм не смотрели, случайно? Что об этом думаете?

Что такое теория относительности - YouTube

[Виталич]

Сообщение от Виталич
в случае с Творцом дело обстоит ещё проще

Правильно: отсекли бритвой и забыли

)
отсекли то сами себя :сами себя отсекли от Разума и , значит , далее - читай диагноз царя иудейского Давида.

- - - Добавлено - - -

увы и ах , но атеистическая наука есть царство безумия .

[Генрих Птицелов]

Вы вот этот фильм не смотрели, случайно? Что об этом думаете?

Что такое теория относительности - YouTube

Прекрасный ролик.Лунину бы его показать.
А что вас интересует?

- - - Добавлено - - -

)
отсекли то сами себя :сами себя отсекли от Разума и , значит , далее - читай диагноз царя иудейского Давида.

- - - Добавлено - - -

увы и ах , но атеистическая наука есть царство безумия .

По цитате Давида, вы , Виталич, атеист галимый
А в науке вы откровенно , ничерта не понимаете.От того и думаете, что она "царство безумия"

[shantis]

Прекрасный ролик.Лунину бы его показать.
А что вас интересует?

Да насчёт того, одновременно двери откроются или нет. Я думаю, что нет. В этом ролике почему-то свет рассматривается по-разному, с разными свойствами в каждом случае. В одном - как тело, имеющее массу и, естественно, инертность, а в другом - как некая бестелесная субстанция, несмотря ни на что спокойно себе летящая в пространстве с постоянной скоростью. Вот именно из-за этого и возникает эта непонятка с дверями. Верно что-то одно.

Насчёт часов тоже какой-то абсурд. Не могут одни отставать, а другие идти ровно и одновременно же наоборот! То, что часы на спутниках приходится корректировать, скорее с чем-то другим связано. Например, с гравитацией, о которой толком мало что известно. Допустим, чем сильнее гравитация, тем больше замедляются все процессы.

Тут что-то должно быть проще, чем по ТО и, одновременно, не всё так просто. Например, мне слабо верится в искривление времени-пространства.

[Генрих Птицелов]

Да насчёт того, одновременно двери откроются или нет. Я думаю, что нет. В этом ролике почему-то свет рассматривается по-разному, с разными свойствами в каждом случае. В одном - как тело, имеющее массу и, естественно, инертность, а в другом - как некая бестелесная субстанция, несмотря ни на что спокойно себе летящая в пространстве с постоянной скоростью. Вот именно из-за этого и возникает эта непонятка с дверями. Верно что-то одно.

Одновременно ли откроются двери при движении поезда? Нет, не одновременно.
Тут все дело в сложении скоростей и системе отсчета.Это классическая физика.
Задняя дверь для наблюдателя со станции откроется чуть раньше.
И свет вполне ведет себя и как частица и как волна, поэтому и говорят о дуализме
400 Bad Request

Он может быть описан и как частица, и как волна.

Насчёт часов тоже какой-то абсурд. Не могут одни отставать, а другие идти ровно и одновременно же наоборот! То, что часы на спутниках приходится корректировать, скорее с чем-то другим связано. Например, с гравитацией, о которой толком мало что известно. Допустим, чем сильнее гравитация, тем больше замедляются все процессы.

С гравитацией и связано. На поверхности планеты время идет медленнее чем на орбите. Чем больше гравитация, тем медленнее течет время.
Но время,это скорость протекания процессов. Следовательно, в поле гравитации скорость протекания процессов замедляется.

Тут что-то должно быть проще, чем по ТО и, одновременно, не всё так просто. Например, мне слабо верится в искривление времени-пространства.

Вот смотрите, тут наглядно показано как это представляется в ОТО.
У нас есть ньютоновское представление о гравитации, система отсчета в которой большая планета держит спутник силой как на веревочке.
Собственно, если рассматривать только пространство,да на досветовых скоростях, то эта система вполне себе работает. Полеты межпланетных станций именно по ней и рассчитывают. Мало того, полеты рассчитывают по геоцентрической, а не гелиоцентрической модели.Так проще.
Но вся беда в том, что пространство и время неразделимы, а ньютоновская механика не рассматривает время.Только пространство.
Но мы же сталкиваемся и с изменениями времени на тех же Джириэс, телевизионных спутниках и спутниках связи.
И вот тут нам нужно ОТО.
По представлениям ОТО, массивный объект, продавливает пространство в виде воронки, а спутники этого объекта носятся по инерции по стенкам воронки. Как шарик запушенный крупье на рулетке.
Вот обещанное видео с наглядным представлением как это происходит

[The Man]

)
отсекли то сами себя :сами себя отсекли от Разума и , значит , далее - читай диагноз царя иудейского Давида.

- - - Добавлено - - -

увы и ах , но атеистическая наука есть царство безумия .

Да нет. Нет теистической или атеистической науки, есть наука. А царство безумия - это межконфессионная борьба

[Herman Lunin]

Есть такая скорость. Ее перепроверили за сто лет, действительно, в вакууме не меняется

На каком расстоянии "перепроверили"? И как замеряли? "Спектрометрами"?


Тебе уже сто раз повторено, мякинушка: адхокными методами Лунина не убедишь.


Адхокный - значит, созданный НА ПОТРЕБУ задачи: тебе нужна неизменная скорость, - ты стряпаешь "спектрометр", который именно её ДОЛЖЕН показать. Это - шулерство.


Нужен обычный метод измерения скорости, который бы подтвердил твою фантазию о неизменности. Общий, универсальный метод. Таковым является только проведение замеров скорости движения в достаточно большом числе точек траектории.


Для этого тебя нужно командировать на звездолёте до Альфы Центавра. Но ты, как видно, не горишь желанием?

Да , стоеросина, физики то ты не знаешь.Именно от среды и зависит скорость, а не от какой то там внутренней вариативности.

Да ну? Вчера ветер выл 5 м/с, сегодня - 500 м/с. Среда изменилась?

Хотя, черт его знает, что это за внутренняя вариативность света.

Не света, а его скорости. Ни один физический, ни один химический процесс НЕ ИДУТ С НЕИЗМЕННОЙ СКОРОСТЬЮ.


Химическая реакция начинается, идёт, замедляется, прекращается. Скорость всегда ИЗМЕНЯЕТСЯ по ходу процесса. Нет процессов с постоянной скоростью.


Усёк ?

[Herman Lunin]

А очень зря. Движения вне среды не существует.А свойства среды,это основной фактор влияющий на скорость.

Среда влияет. И уж коль ты так настойчиво давишь на среду, то объясни, можно ли стряпать формулу, которая делает вид, что сред не существует (это твоя Е=мс2).


Но помимо среды каждый процесс имеет свою внутреннюю динамику: его скорость не неизменна, а всегда изменчива.

Вообще то,это для универсальности счета приняты метры в секунду

Галиматья. Если нет идентичности явлений, их нельзя считать в одних единицах.


Ты и скорость света, и скорость твоего "Запорожца" считаешь в метрах в секунду.


Следовательно, эти скорости по природе идентичны.

Например, аэродинамика

Что аэродинамика?


Тебя о законе спрашивали, дубина: какой закон связывает изменение принципа движения и превращение скорости в постоянную и неизменную.


Кроме сказки о скорости света, есть другие примеры?

А скорость у них меняется из за сопротивления среды и мощности импульса.

Ты просто не врубаешься в то, что тебе говорят: тебе объясняют, что скорость - ЛЮБАЯ - всегда менется. У ЛЮБОГО объекта.


И байдарка, и теплоход - не двигаются вечно и неизменно с постоянной скоростью, а сначала стоят на пристани, потом отчаливают, набирают скорость, разгоняются, потом замедляются, - и причаливают, после чего скорость опять равна нулю.


Чтобы ты зря не искал, тебе подсказка: суда на воздушной подушке делают точно также. Ни одно не едет с постоянной неизменной скоростью в светлое будущее.


---------------


Вообще, полный кошмарец: парень не фурычит элементарных фактов и данных из реальной жизни. Материализм крепко перекраивает мозги...

[Генрих Птицелов]

На каком расстоянии "перепроверили"? И как замеряли? "Спектрометрами"?


Тебе уже сто раз повторено, мякинушка: адхокными методами Лунина не убедишь.

Лкнина вообше ни в чем не убедишь.Лунин стоеросина и у него нет знаний, но много гонора

Адхокный - значит, созданный НА ПОТРЕБУ задачи: тебе нужна неизменная скорость, - ты стряпаешь "спектрометр", который именно её ДОЛЖЕН показать. Это - шулерство.

Узнай что такое спектрометр.

Нужен обычный метод измерения скорости, который бы подтвердил твою фантазию о неизменности. Общий, универсальный метод. Таковым является только проведение замеров скорости движения в достаточно большом числе точек траектории.

Ну вот и займись этой бесполезной работой. Проверяй перепроверенное

Для этого тебя нужно командировать на звездолёте до Альфы Центавра. Но ты, как видно, не горишь желанием?

А мне оно нафига? Ты доказываешь изменчивость скорости света, ты и лети

Да ну? Вчера ветер выл 5 м/с, сегодня - 500 м/с. Среда изменилась?

Условия изменились, стоеросина

Не света, а его скорости. Ни один физический, ни один химический процесс НЕ ИДУТ С НЕИЗМЕННОЙ СКОРОСТЬЮ.

Докажи, что скорость света в вакууме изменчива

Химическая реакция начинается, идёт, замедляется, прекращается. Скорость всегда ИЗМЕНЯЕТСЯ по ходу процесса. Нет процессов с постоянной скоростью.

Скорость света не химическая реакция.
Гуляй.