E=mc2 как конгломерат матеро-нелепостей

[Генрих Птицелов]

Среда влияет. И уж коль ты так настойчиво давишь на среду, то объясни, можно ли стряпать формулу, которая делает вид, что сред не существует (это твоя Е=мс2).

Вакуум,это среда с минимальной плотностью.

Но помимо среды каждый процесс имеет свою внутреннюю динамику: его скорость не неизменна, а всегда изменчива.

Какова внутренняя динамика света? Ты еше скажи, что у фотона моторчик встроен

Галиматья. Если нет идентичности явлений, их нельзя считать в одних единицах.

Ну это твоя галиматья и к реальности никак не относится

Ты и скорость света, и скорость твоего "Запорожца" считаешь в метрах в секунду.

Да, а почему бы и нет? Для формул,это удобно.

Следовательно, эти скорости по природе идентичны.

Запорожец движется так же как эл.магнитная волна? Жги еще

Что аэродинамика?

То, аэродинамика. Законы описывающие движение в газе

Тебя о законе спрашивали, дубина: какой закон связывает изменение принципа движения и превращение скорости в постоянную и неизменную.

Стоеросина, учи аэродинамику.
Приложение силы, сопротивление среды и прочие интересные штучки

Кроме сказки о скорости света, есть другие примеры?

Зачем? Тебе они не нужны

Ты просто не врубаешься в то, что тебе говорят: тебе объясняют, что скорость - ЛЮБАЯ - всегда менется. У ЛЮБОГО объекта.

Докажи что скорость света в вакууме меняется . Всего то. Строй свой зведолет и вперед.Низабудь фотачки

И байдарка, и теплоход - не двигаются вечно и неизменно с постоянной скоростью, а сначала стоят на пристани, потом отчаливают, набирают скорость, разгоняются, потом замедляются, - и причаливают, после чего скорость опять равна нулю.

Куда свет причаливает и где он стоит?

Чтобы ты зря не искал, тебе подсказка: суда на воздушной подушке делают точно также. Ни одно не едет с постоянной неизменной скоростью в светлое будущее.

Да мне плевать на пароходы. Докажи, что свет меняет скорость в вакууме


---------------

Вообще, полный кошмарец: парень не фурычит элементарных фактов и данных из реальной жизни. Материализм крепко перекраивает мозги...

У тебя то слава богу мозгов вообше нет. Поэтому ты и сравниваешь скорости в вакууме и плотных средах.Да еше и эл.магнитную волну с теплоходом.
Продолжай в том же духе. Не забывай о своей обязанности веселить ученых мужей и жен

[Виталич]

Сообщение от Виталич)
отсекли то сами себя :сами себя отсекли от Разума и , значит , далее - читай диагноз царя иудейского Давида.

- - - Добавлено - - -


увы и ах , но атеистическая наука есть царство безумия .

Да нет. Нет теистической или атеистической науки, есть наука.

однако радикально отличаются две науки .
Есть наука , которая признаёт бытие Божие , открывающееся ей в доступном познанию мире ( по Эйнштейну) , и
есть наука , которая пыжится запретить бытие Божие , тупо, слепо и бездарно не замечая Бога Эйнштейна , Ньютона, Войно-Ясенецкого ,Коперника и многих прочих величайших учённых человечества.

и эта Ваша :

Да нет.

аннигилиция смысла лишь подчёркивет Ваше смущение от внезапного осознания безумства ( с т.з. Творца ) атеистической науки .
и это безумство (по , пусть тоже и атеистической, теории вероятности) вероятно с не менее 50% вероятностью.

что уже - оч. много.

а по первому мотиву К. Моррисона вероятность безумства атеистической науки вообще - зашкаливает и превышает 99,99%

- - - Добавлено - - -

ps

А царство безумия - это межконфессионная борьба

отчасти соглашусь, ибо часто вижу , как лентяи и неучи , кто не захотел ( не смог) разобраться в христианстве сами , безумно пытаются навязать другим свое и невежественное представление о Христовой Церкви.

[Генрих Птицелов]

наука , которая или признаёт бытие Божтие , открывающееся ей в доступном познании мире ( по Эйнштейну, или наука - которая пыжится запретить бытие Божие , слепо не замечая Бога Эйнштейна , Ньютона, Войно-Ясенецкого ,Коперника и многих прочих.

Наука не работает с тем, что принципиально не познаваемо.

и эта ^ эта аннигилиция смысла лишь подчёркивет Ваше смущение от внезапного осознания безумства ( с т.з. Творца ) атеистической науки что даже по теории вероятности (пусть тоже и атеистической ) вероятность этого события - не менее 50%.что уже - оч. много

Это что за бред, Виталич?




- - - Добавлено - - -

ps отчасти соглашусь, ибо вижу , как лентяи и неучи , кто не захотел ( не смог) разобраться в христианстве сами , безумно пытаются навязать другим свое и невежественное - представление о Христовой Церкви.

А вы несомненно претендуете на обладание истиной?
Я угадал?

[Виталич]

Наука не работает с тем, что принципиально не познаваемо.

Эйнштейн с Вами не согласен, как впрочем и Ньютон- тоже, ну а швейцар амер.акамии наук - Вами так не был прочитан во всей глубине своей аллегории

))))

....так кого будем слушать?
может того , кто 16 раз пытался въехать в тривиальную формулировку первого( только -первого!!) мотива К. Моррисона . ..........да так и не въехал -толком.

))

Это что за бред, Виталич?

я там дал более удобоваримую редакцию -перечитайте плз.




- - - Добавлено - - -

А вы несомненно претендуете на обладание истиной?
Я угадал?

когда Вы созреете до того, что бы открыть Писание и начать не торопясь его исследовать, я , так и быть ( за весьма умеренную плату) покажу Вам мнение Бога по этому поводу.

- - - Добавлено - - -

Вы ш наверняка сами -не дотумкаете - найти , прочесть,понять и не забыть .

[The Man]

Галиматья. Если нет идентичности явлений, их нельзя считать в одних единицах.


Ты и скорость света, и скорость твоего "Запорожца" считаешь в метрах в секунду.

А америкосы считают в милях в час. И чего?

- - - Добавлено - - -

однако радикально отличаются две науки .
Есть наука , которая признаёт бытие Божие , открывающееся ей в доступном познанию мире ( по Эйнштейну) , и
есть наука , которая пыжится запретить бытие Божие , тупо, слепо и бездарно не замечая Бога Эйнштейна , Ньютона, Войно-Ясенецкого ,Коперника и многих прочих величайших учённых человечества.

Нет такого. Нет физики атеистической и теистической. Не говори чуши

и эта Ваша : аннигилиция смысла лишь подчёркивет Ваше смущение от внезапного осознания безумства ( с т.з. Творца ) атеистической науки .

А если с православного на русский перевести?

ps отчасти соглашусь, ибо часто вижу , как лентяи и неучи , кто не захотел ( не смог) разобраться в христианстве сами , безумно пытаются навязать другим свое и невежественное представление о Христовой Церкви.

Самокритично..

[Генрих Птицелов]

Эйнштейн с Вами не согласен, как впрочем и Ньютон- тоже, ну а швейцар амер.акамии наук - Вами так не был прочитан во всей глубине своей аллегории

))))

Эйнштейн не изучал бога Не надо бы путать личное убеждение с наукой

....так кого будем слушать?
может того , кто 16 раз пытался въехать в формулировку первого( только -первого!!) мотива К. Моррисона . ..........да так и не въехал -толком.

В талич так и не вкурил, что ему показывали ошибку в расчетах
Это уже 19 раз,да Виталич
Ну ничего, когда нить вы внезапно осознаете, что циферки были не просто так.
Крепитесь, Виталич, Вам еше предстоит осознать, что вера ,это личное и субъективное, а наука- объективное

))

я там дал более удобоваримую редакцию -перечитайте плз.

Зачем? Как ваша редакция относится к расчетам вероятностей? Никак. Вы даже не поняли, о чем вам говорят
Поэтому я больше чем уверен, что вы будете продолжать нести ахинею о "атеистической науке" и требовать включить бога в научный метод Это не может не радовать ибо гарантирует лулзы




- - - Добавлено - - -

когда Вы созреете до того, что бы открыть Писание и начать не торопясь его исследовать, я , так и быть ( за весьма умеренную плату) покажу Вам мнение Бога по этому поводу.

Благодарю, интересом к этой литературе я переболел лет в двадцать.Когда понял, что она ничего не объясняет и является не более чем описанием мировоззрения древних .
Но у них и не могло быть иного описания кроме как через объяснения о Творении из за отсутствия каких либо системных знаний.


- - - Добавлено - - -

Вы ш наверняка сами -не дотумкаете - найти , прочесть,понять и не забыть .

Спасибо за заботу, Виталич, но меня ваше примитивное мировоззрение и представление о мироустройстве, не вдохновляет.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -





А если с православного на русский перевести?

Если с православного на русский, то Виталич признается в недостаточности терапевтической дозы

[Виталич]

Сообщение от Виталич
однако радикально отличаются две науки .
Есть наука , которая признаёт бытие Божие , открывающееся ей в доступном познанию мире ( по Эйнштейну) , и
есть наука , которая пыжится запретить бытие Божие , тупо, слепо и бездарно не замечая Бога Эйнштейна , Ньютона, Войно-Ясенецкого ,Коперника и многих прочих величайших учённых человечества.

Нет такого.

ан -есть , перечитатйте аутентичное мнение вышепоименованных господ.

Нет физики атеистической и теистической. Не говори чуши

а великие учённые ,и физики - тоже , кстати - с вами не согласны : есть наука открывающая бытие Божие в доступном познанию мире.

А если с православного на русский перевести?

)
Вы , вначале поясните нам, сирым , гениальность этого :

Сообщение от The ManДа нет.

))
рискните.

Самокритично.

я нинавязываю, так , что там наблюдение , а не критика.

- - - Добавлено - - -

Эйнштейн не изучал бога Не надо бы путать личное убеждение с наукой....

а как там Эйнштейн связал истинную науку и богопознание ?
сдюжите повторить своими словами эту его гениальную формулу ?

- - - Добавлено - - -

согласистесь : реально интересно исследовать Ваши способности воспринимать, неновую уже , информацию ещё и в этом аспекте, сэр, ну-ка блесните таланатми.

[shantis]

Одновременно ли откроются двери при движении поезда? Нет, не одновременно....Задняя дверь для наблюдателя со станции откроется чуть раньше.

А для пассажиров?

С гравитацией и связано. На поверхности планеты время идет медленнее чем на орбите. Чем больше гравитация, тем медленнее течет время.
Но время,это скорость протекания процессов. Следовательно, в поле гравитации скорость протекания процессов замедляется.

Здесь, кажется, и происходит путаница.
Одно дело - замедление процессов, а совсем другое - время и одновременность событий.
И не только в под действием гравитации процессы замедляются, но и на скорости. И скорость никак нельзя считать относительной, как в видео. Далеко не без разницы, на самом ли деле тело движется или просто смещается относительно другого, движущегося на самом деле тела.
Здесь, похоже, имеет место быть что-то похожее на электромагнитную индукцию, с участием гравитационных полей и пересечением их линий.
Вот в этом видео тоже много "косяков" можно найти

замедление времени в теории относительности.wmv - YouTube

Вот смотрите, тут наглядно показано как это представляется в ОТО.
У нас есть ньютоновское представление о гравитации, система отсчета в которой большая планета держит спутник силой как на веревочке.
Собственно, если рассматривать только пространство,да на досветовых скоростях, то эта система вполне себе работает. Полеты межпланетных станций именно по ней и рассчитывают. Мало того, полеты рассчитывают по геоцентрической, а не гелиоцентрической модели.Так проще.

А что мешает и дальше рассматривать гравитацию именно как гравитацию? Без всяких искривлений, учитывая вышенаписанное?

[Виталич]

pss

А вы несомненно претендуете на обладание истиной?
Я угадал?

когда Вы созреете до того, что бы открыть Писание и начать не торопясь его исследовать, я , так и быть ( за весьма умеренную плату) покажу Вам мнение Бога по этому поводу.

Благодарю, интересом к этой литературе я переболел лет в двадцать.Когда понял, что она ничего не объясняет и является не более чем описанием мировоззрения древних .
Но у них и не могло быть иного описания кроме как через объяснения о Творении из за отсутствия каких либо системных знаний.

гляньте как Вы шустро сливаетесь даже от собственных вопросов.

шо вы такой ропкий, Генрих?

ичьто там Вы понапридумывали себе про Писание . если самого главного из Писания - не выудили, тов. ?

- - - Добавлено - - -

Вы ш наверняка сами -не дотумкаете - найти , прочесть,понять и не забыть .

Спасибо за заботу, Виталич, но меня ваше примитивное мировоззрение и представление о мироустройстве, не вдохновляет.

не замахивайтесь на глобальное , вначале , хотя бы ответьте сами себе на первичное и базовое : кто несёт Истину в этот мир, а то будете и дльше позорится - не угадывая :

А вы несомненно претендуете на обладание истиной?
Я угадал?

- - - Добавлено - - -

оттттт гадалка )))))))))

[Генрих Птицелов]

А для пассажиров?

Я же говорю- все зависит от точки отсчета.

Здесь, кажется, и происходит путаница.
Одно дело - замедление процессов, а совсем другое - время и одновременность событий.

Время это и есть мера скорости процессов.Мы даже измеряем время по скорости полураспада цезия.

И не только в под действием гравитации процессы замедляются, но и на скорости.

Да. Из за увеличения массы при приближении к скорости света

И скорость никак нельзя считать относительной, как в видео.

В том то и дело, что скорость относительна.Когда вы едете в машине, у вас скорость равная с другими участниками движения. Ну или приблизительно равна. По отношению к пешеходу она иная и разновекторная с теми кто едет вам навстречу.

Далеко не без разницы, на самом ли деле тело движется или просто смещается относительно другого, движущегося на самом деле тела.
Здесь, похоже, имеет место быть что-то похожее на электромагнитную индукцию, с участием гравитационных полей и пересечением их линий.

Ну не знаю.

Вот в этом видео тоже много "косяков" можно найти

замедление времени в теории относительности.wmv - YouTube

Тут нет косяков.Это просто очень сложный для понимания вопрос.Он действительно сложный, тем более, что приходится отказываться от понятной и простой ньютоновской механики.

А что мешает и дальше рассматривать гравитацию именно как гравитацию? Без всяких искривлений, учитывая вышенаписанное?

Это область применения. Где то можно обойтись и классической механикой, а где то приходится и использовать ОТО, потому что классическая механика многого не объясняет.
В ядерной изике например, ньютоновскик представления не рулят. Хоть тресни, а их там просто недостаточно.
Как то так

- - - Добавлено - - -

pss гляньте как Вы шустро сливаетесь даже от собственных вопросов.

шо вы такой ропкий, Генрих?

ичьто там Вы понапридумывали себе про Писание . если самого главного из Писания - не выудили, тов. ?

Мне незачем что то придумывать про писание. Это мировоозрение древних людей.Они не имели никакого иного объяснения мироустройства кроме как через божество все создавшее.
Меня такое объяснение не устраивает .

не замахивайтесь на глобальное , вначале , хотя бы ответьте сами себе на первичное и базовое : кто несёт Истину в этот мир, а то будете и дльше позорится - не угадывая :

Виталич, единственная истина звучит так- НЕТ НИКАКИХ ИСТИН.

[Herman Lunin]

Вакуум,это среда с минимальной плотностью.

Тем лучше. Однако при твоей формуле не стоит уточнения "использовать только для тел в вакууме".


Формула претендует на УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ. И берёт значение скорости в ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ среде.


В Китае за такое секли бамбуком. Это - безграмотность и дикость высшего класса.

Какова внутренняя динамика света? Ты еше скажи, что у фотона моторчик встроен

Ты сначала фотон покажи, как физический наблюдаемый объект, а не как комп. графику, - а потом будешь вякать.

Да, а почему бы и нет? Для формул,это удобно.

Мне плевать, что тебе, матеро-долдону, "удобно": ты не уважаешь правила математики и логики.

Запорожец движется так же как эл.магнитная волна? Жги еще

Я понял: наша матеро-мурзилка не знакома с такой штуковиной, как категориальное мышление.


Объясняю не для тебя (всё равно не поймёшь), а для своих читателей.


Ты любишь свою (плохо воспитавшую тебя, кстати) мамашу.
То, что ты к ней испытываешь, называется "любовь".
Это есть категoрия, которая определена не тобой: не твоего ума дело менять категорию "любовь" и доказывать всему миру, что если ты, к примеру, спустил свою мамашу в мусоропровод, - то это тоже "любовь", равноправная с другими ее видами.


Есть категория, которую, если ты хочешь ею пользоваться, ты обязан уважать только и только в том определении и в тех видах, в каких она задана и понимаема в нормах и правилах.


Так, все скорости меняются. Скорость - это категория. Изменчивость скорости, таким образом, - есть свойство категории.


Поэтому фантазии матеро-секты про "конечную и инвариантную" скорость света - это туфта, нарушение категориального принципа логики.

Докажи что скорость света в вакууме меняется . Всего то. Строй свой зведолет и вперед.Низабудь фотачки

Наглец. Сам выдумал от балды "неизменную скорость", а Лунин дожен доказывать обратное.


Завтра ты высосешь из пальца, что у Чебурашки три хвоста - и будешь просить Лунина доказывать, что у него не три, а один хвост.
Просто хулиганьё.

Куда свет причаливает и где он стоит?

Это у тебя надо спросить: ты чешешь тут про "скорость света". Скорость - это расстояние, поделённое на время. А расстояние - это длина между А и Б. Вот и показывай эти А и Б.

[Виталич]

...Виталич, единственная истина звучит так- НЕТ НИКАКИХ ИСТИН.

а атеизме - да.

отсюда и атеизм -не истина. а значит - блеф.

- - - Добавлено - - -

но в тварном мире сотворённом Богом -не так : в этом мире есть истина.

................и Истина - тоже..........

[Генрих Птицелов]

Тем лучше. Однако при твоей формуле не стоит уточнения "использовать только для тел в вакууме".

В любом учебнике физики написано условие, что данной формуле квадрат скорости света в вакууме.

Формула претендует на УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ. И берёт значение скорости в ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ среде.

Потому что,это максимально возможная скорость-скорость света в вакууме

В Китае за такое секли бамбуком. Это - безграмотность и дикость высшего класса.

Ты бы не слезал со скамейки для вразумления бамбуком

Ты сначала фотон покажи, как физический наблюдаемый объект, а не как комп. графику, - а потом будешь вякать.

Ну на

Мне плевать, что тебе, матеро-долдону, "удобно": ты не уважаешь правила математики и логики.

Заржал.Этих чудиков уже двое. И оба тупо нефтыкают. И причем оба во все
Откуда тебе знать правила математики и логики,болтушка?

Я понял: наша матеро-мурзилка не знакома с такой штуковиной, как категориальное мышление.

Ну ка, ну ка.

Объясняю не для тебя (всё равно не поймёшь), а для своих читателей.


Ты любишь свою (плохо воспитавшую тебя, кстати) мамашу.
То, что ты к ней испытываешь, называется "любовь".
Это есть категoрия, которая определена не тобой: не твоего ума дело менять категорию "любовь" и доказывать всему миру, что если ты, к примеру, спустил свою мамашу в мусоропровод, - то это тоже "любовь", равноправная с другими ее видами.

Лунин, а ведь этот пример показывает тебя как морального урода.
Я надеюсь, ты попросишь извинения за этот неудачный пример ?

Есть категория, которую, если ты хочешь ею пользоваться, ты обязан уважать только и только в том определении и в тех видах, в каких она задана и понимаема в нормах и правилах.

Расчет в метрах в секунду соответствует всем нормам и правилам.

Так, все скорости меняются. Скорость - это категория. Изменчивость скорости, таким образом, - есть свойство категории.

Зевнул от скуки. Установленно, что скорость света в вакууме не меняется.Хочешь опровергать- проводи замеры

Поэтому фантазии матеро-секты про "конечную и инвариантную" скорость света - это туфта, нарушение категориального принципа логики.

Опять зевнул от скуки. Экспериментами установлено, что скорость света в вакууме не меняется.
Это практика. Не нравится, проводи замеры сам и опровергай

Наглец. Сам выдумал от балды "неизменную скорость", а Лунин дожен доказывать обратное.

Так ты пытаешься доказать изменчивость скорости света в вакууме. Вот и озаботься. Это твои проблемы

Завтра ты высосешь из пальца, что у Чебурашки три хвоста - и будешь просить Лунина доказывать, что у него не три, а один хвост.
Просто хулиганьё.

Скучно,Лунин. И сотри свое хамство .







Это у тебя надо спросить: ты чешешь тут про "скорость света". Скорость - это расстояние, поделённое на время. А расстояние - это длина между А и Б. Вот и показывай эти А и Б.[/QUOTE]

- - - Добавлено - - -

а атеизме - да.

Везде. Нет никаких истин

отсюда и атеизм -не истина. а значит - блеф.

Уши, пожалейте уши совы которую вы тянете на глобус

- - - Добавлено - - -

но в тварном мире сотворённом Богом -не так : в этом мире есть истина.

Увы, вынужден разочаровать. Есть то, что считает истиной, некоторая категория людей.

[shantis]

Я же говорю- все зависит от точки отсчета.

А как это может зависеть? Фактически, двери либо открываются одновременно, либо неодновременно. Я не говорю о том, что часы у кого-то отстают. Именно сам факт одновременности, что бы там ни было на циферблате часов.

И для пассажиров двери тоже должны открываться не одновременно, если только свет имеет постоянную скорость и не обладает инертностью.

Время это и есть мера скорости процессов.Мы даже измеряем время по скорости полураспада цезия.

Да мы можем любым способом измерять время и в любых единицах. Но в реале события во времени имеют каждое своё место. И не бывает так, чтобы для одного наблюдателя событие уже наступило, а для другого - ещё нет. Может иметь место только запаздывание регистрации события.

Да. Из за увеличения массы при приближении к скорости света

В том то и дело, что скорость относительна.Когда вы едете в машине, у вас скорость равная с другими участниками движения. Ну или приблизительно равна. По отношению к пешеходу она иная и разновекторная с теми кто едет вам навстречу.

Относительно - это одно. Но есть разница, если кто-то едет в поезде со скоростью, близкой к с, а кто-то стоит на платформе. Пусть они и перемещаются один относительно другого, но скорость имеет кто-то один. И именно его часы должны замедляться относительно стоящего. А наоборот просто не может быть.

[Herman Lunin]

В любом учебнике физики написано условие, что данной формуле квадрат скорости света в вакууме.

Редкий ... . Ну да ладно.


Тебе говорят не о том, что В данной формуле (это и без тебя известно); а о том, что САМА ЭТА ФОРМУЛА, как законченное физико-математическое высказывание, подана в виде УНИВЕРСАЛЬНОЙ истины.


Ты верно подметил, что в ней стоит скорость света В ВАКУУМЕ.


Ты же - тоже верно - сказал, что вакуум - это одна из возможных сред. ОДНА ИЗ.


А теперь напряги то, что у тебя заменяет мозги, - и попытайся объяснить, как ОДНА ИЗ может быть верной ДЛЯ ВСЕХ ВООБЩЕ.

Потому что,это максимально возможная скорость-скорость света в вакууме

Ты этого не показал и не доказал.


Но даже если это так, почему ты клеишь эту скорость СВЕТА В ВАКУУМЕ - в формулу для энергии ЛЮБОГО ТЕЛА ВООБЩЕ???

Ну на

Чё ну-то? Фотон, по Вики, - это "элементарная частица". Ты показываешь какую-то радужную ленточку.


Кроме того, тебя комп. графику просили не давать. А ты опять за своё.

Я надеюсь, ты попросишь извинения за этот неудачный пример ?

Попрошу. Но не у тебя, а у читателей, вынужденных терпеть на страницах христианского форума твой жлоботупизм.


Тебя уже 50 раз маканули мурлом в нелепости и туфту твоей материалистической фигни - а ты продолжаешь плеваться и хулиганить. Редкая упёртость, достойная лучшего применения. Пойди лучше, подъезд вымой.

Установленно, что скорость света в вакууме не меняется.

На каком расстоянии? Тебе попугая купить, чтобы он тебе по сто раз один и тот же вопрос повторял?


Ты правописанием русским не владеешь, а ещё Лунину хамишь. Совсем оборзел.

Экспериментами установлено, что скорость света в вакууме не меняется.

На каком расстоянии проводились эти замеры?


Похоже, попугай просто необходим!