Являются ли наши чувства порождением нашего мозга?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Людмила К-р
    Ветеран

    • 04 April 2013
    • 1026

    #586
    Сообщение от Полковник
    Вот именно поэтому она переписывается сама с собой, с редкими репликами от Кобальта. Я, хотел было что-то рыпнуться про мешки с гайками, но потом решил - а смысла нету, это всё равно, что разговаривать со стенкой, окружающие не поймут или поймут неправильно... Бухатор, полагаю, думает аналогично.

    .
    Дискутировать с вашим конкретным мышлением и амбициозностью? Увольте.
    Сиречь спорить о медицине с деревенским фельдшером, который лечит все болезни аспирином и клизмой.
    Материализм, реализм и рационализм - путь в деградацию, притупляет восприятия и мышление.Человек, полностью согласившийся с реальностью физического мира, при всем при этом, очень плохо воспринимает ее.Продуктивное абстрактное мышление, творчество, интуиция - все это отсутствует, присутствуют только примитивные шаблоны.
    Потому мне остается только посмеиваться над вашими проповедями.

    Комментарий

    • Людмила К-р
      Ветеран

      • 04 April 2013
      • 1026

      #587
      Какими чувствами можно математику,химию, физику? Можно еше объяснить чувственным опытом сование пальцев в розетку, а вот закон Ома, чувствами понять уже нельзя. Чувствами можно только чувствовать, простите за тавтологию
      Чувственный опыт - все, что принадлежит субъекту.Чувства, мышление, восприятия, намерения и т.д.Совать пальцы в розетку не обязательно.
      Логика, расчеты,наблюдения, анализ,сопоставление,закономерности.
      И все это субъективное.Вы можете предполагать о существовании материи, можете верить в нее, если угодно, но уверены вы можете быть только в субъективном, потому что больше ничего у нас нет.
      Лимбика.Древний мозг доставшийся нам в наследство от рептилий.
      О как, рептилии... Интересно, зачем нужно остальное, если все, что надо, мы унаследовали от аспидов? Риторический вопрос..
      Когда Госдума принимаект закон, нас интересуют результаты голосования.Потому что Дума - это не какой-то коллективный разум, а общество (мафия)из отдельных индивидуумов.Лимбическая кора тоже состоит из нейронов, связей между ними и глии.Итак, кто же из них переживает эмоции и как?

      Комментарий

      • randum
        человек

        • 18 March 2009
        • 428

        #588
        Сообщение от Сергеевна
        Красота в глазах смотрящего.Ага. Меня например совсем не прет ваша аватарка. Вас же судя по тому, что вы ее выбрали, как то зацепила.
        Вам не нравится а мне нравится, получается две взаимоисключающие характеристики, в природе такого не бывает за редким исключением, предмет обладает конкретной массой, температурой, размерами и т.д.
        Психологию куда поместим? А ведь, ЧСХ, она работает как раз с тем, что приборами никак не измеряется, а только человеком. Просто вы закономерности почему то не относите к разряду объективных знаний.
        Почему я?

        Американский психолог Б. Р. Хегенхан в 2009 году указал, что учёные дают целый ряд ответов на вопрос, является ли психология наукой, и содержание этих ответов зависит от того, кто их даёт и какой аспект психологии при этом подразумевает:
        • нет, она представляет собой допарадигмальную дисциплину;
        • нет, её предмет слишком субъективен, чтобы поддаваться научному исследованию;
        • нет, но она может и должна стать наукой;
        • и да, и нет: она частично является наукой, а частично нет;
        • да, психология является научной дисциплиной, использующей научную методологию.

        Комментарий

        • Buhator
          Завсегдатай

          • 18 June 2012
          • 701

          #589
          Сообщение от randum
          Разве так сложно привести в пример прибор и шкалу измерений?
          Вот, длина: прибор - линейка, ед.изм. метры.
          Температура: прибор - градусник, ед.изм градусы Цельсия.

          Просто Полковник утверждает что красота это свойства объектов, вот я и пытаюсь понять, как измерить это свойство.
          Это не так уж и сложно - создать такую шкалу, просто необходимости в этом нет, поэтому нет и шкалы, как и единиц измерения.
          "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

          Комментарий

          • Кобальт
            Ветеран

            • 30 November 2012
            • 1463

            #590
            Сообщение от Buhator
            Это не так уж и сложно - создать такую шкалу, просто необходимости в этом нет, поэтому нет и шкалы, как и единиц измерения.
            А как вы назовете такую шкалу? Шкала для измерения красоты?

            Комментарий

            • Fin1
              Ветеран

              • 11 January 2012
              • 2889

              #591
              Сообщение от Людмила К-р
              Материализм, реализм и рационализм - путь в деградацию, притупляет восприятия и мышление
              Потому мне остается только посмеиваться над вашими проповедями.
              Пока что приходится посмеиваться над вашим невежеством, вы вообще где нибудь учились, кроме как у саентолухов, рационализм, от латинского рацио-разум, это направление ставящее интеллектуальный критерий во главу угла, как он может притуплять мышление. Вы либо не используйте неизвестные вам слова, либо, как завещал вам ваш гуру хаббард, заглядывайте в словарь.
              И все это субъективное.Вы можете предполагать о существовании материи, можете верить в нее, если угодно, но уверены вы можете быть только в субъективном, потому что больше ничего у нас нет.
              Вы еще и солипсист.

              Комментарий

              • Undina
                Забвение - род свободы

                • 29 December 2008
                • 3541

                #592
                Сообщение от Fin1
                Пока что приходится посмеиваться над вашим невежеством, вы вообще где нибудь учились, кроме как у саентолухов, рационализм, от латинского рацио-разум, это направление ставящее интеллектуальный критерий во главу угла, как он может притуплять мышление. Вы либо не используйте неизвестные вам слова, либо, как завещал вам ваш гуру хаббард, заглядывайте в словарь.

                Вы еще и солипсист.
                Она по- моему карианка.
                Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                Комментарий

                • Кобальт
                  Ветеран

                  • 30 November 2012
                  • 1463

                  #593
                  Сообщение от Fin1
                  Пока что приходится посмеиваться над вашим невежеством, вы вообще где нибудь учились, кроме как у саентолухов, рационализм, от латинского рацио-разум, это направление ставящее интеллектуальный критерий во главу угла, как он может притуплять мышление. Вы либо не используйте неизвестные вам слова, либо, как завещал вам ваш гуру хаббард, заглядывайте в словарь.

                  Вы еще и солипсист.
                  Пока что приходится посмеиваться над вашим невежеством господин Фин 1, вы либо не знаете что абсолютного знания не существует, либо заглядываете в словарь, дабы обрамить ваше невежество в "научную оправу" , вам даже невдомек что ваше сегодняшнее знание завтра может превратится в пыль.

                  Комментарий

                  • Undina
                    Забвение - род свободы

                    • 29 December 2008
                    • 3541

                    #594
                    Сообщение от Сергеевна
                    Прошу прошения, но у вас рассуждения, как у наркомана со стажем, увлекшимся Умберто Эко. Я эту часть выделила красным. Дело не в непонимании и глупости заявленного,дело в направленности мышления. В силу профессии, приходится обшаться со многими пациентами, поэтому обшие закономерности принадлежащие разным группам легко узнаются.
                    Связка выделенная зеленым,мягко говоря не к месту. Синим,это лозунг.Почему это лозунг? Это просто.Он не универсален.Его нельзя применить ни к кому кроме человека. Это никак не противоречит свойствам психики человека.Они хорошо описаны в психологии. Как этот лозунг исключает материальное и подтверждает идеальное, остается только догадываться.Кроме того, все перечисленное не является смыслом жизни.Ну кроме цели. Кстати, мечта,победа, счастье,это не смысл.Это цель. И даже страшно представить, что случается, когда смысл жизни-бытие,современный синоним существования. Фиолетовое,это просто плевок в оппонентов. Можно не учитывать.
                    Вот мне и интересно, кто же с вашим сознанием так поработал?
                    Сергеевна,так вы психу@тор ?
                    Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                    Комментарий

                    • Nur
                      Завсегдатай

                      • 24 October 2009
                      • 533

                      #595
                      Сообщение от randum
                      Нау́ка сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности.
                      Объективных​ значит не зависящих от субъекта, следовательно ваш метод не научен и следовательно не имеет ни какого отношения к нашей материальной действительности.
                      Там есть аксиомы при измерении. Но я вам их выкладывать не буду. Не вижу смысла. Лень. С науки не убудет если я не буду рваться в бой ради того что бы вы все опрокинули, а не задумались.
                      Маленькие дети, ни за что на свете не ходите в Африку гулять!

                      Комментарий

                      • Людмила К-р
                        Ветеран

                        • 04 April 2013
                        • 1026

                        #596
                        Пока что приходится посмеиваться над вашим невежеством, вы вообще где нибудь учились, кроме как у саентолухов, рационализм, от латинского рацио-разум, это направление ставящее интеллектуальный критерий во главу угла, как он может притуплять мышление. Вы либо не используйте неизвестные вам слова, либо, как завещал вам ваш гуру хаббард, заглядывайте в словарь.
                        Рационализм - логика.Именно благодаря рационализму духовные существа находятся сейчас в столь плачевном состоянии - полной неспособности, потому что их орудием должна быть не логика, а постулат - намерение.Хочешь совершить что-то действительно великое - мысли и действуй вопреки рациональности.Чтобы сделать невозможное - поставь намерение выше реальности.

                        Комментарий

                        • Сергеевна
                          Ветеран

                          • 01 September 2011
                          • 3840

                          #597
                          Сообщение от Людмила К-р
                          Дискутировать с вашим конкретным мышлением и амбициозностью? Увольте.
                          Сиречь спорить о медицине с деревенским фельдшером, который лечит все болезни аспирином и клизмой.
                          Материализм, реализм и рационализм - путь в деградацию, притупляет восприятия и мышление.Человек, полностью согласившийся с реальностью физического мира, при всем при этом, очень плохо воспринимает ее.Продуктивное абстрактное мышление, творчество, интуиция - все это отсутствует, присутствуют только примитивные шаблоны.
                          Потому мне остается только посмеиваться над вашими проповедями.
                          Скажите это Лобачевскому, Менделееву, Капице,Ландау. Почему то они, общемировые величины,а не Людмила К-Р

                          Сообщение от Людмила К-р
                          Чувственный опыт - все, что принадлежит субъекту.Чувства, мышление, восприятия, намерения и т.д.
                          Мышление назвать чувственность может только полное Ку(с) Почему вы не получаете оргазм при каждом умозаключении?
                          Совать пальцы в розетку не обязательно.
                          Разве? Читаем определение
                          Ощуще́ние, чувственный опыт простейший психический процесс, представляющий собой психическое отражение отдельных свойств и состояний внешней среды, возникающее при непосредственном воздействии на органы чувств, дифференцированное восприятие субъектом внутренних[1] или внешних стимулов и раздражителей при участии нервной системы.

                          Ось как. Самый простейший психический процесс. Свойственен животным и детям при воспитании и выстраивании системы запретов и поощрений. А говоря еше проще: Рычаг-банан от лаборанта или розетка-бяка- больно. Таки да, для получения чувственного опыта, совать пальцы в розетку обязательно. А вот если вы их туда не суете зная, что будет бяка, значит получили этот опыт путем не чувственным.При помощи информации или логики. Кстати и первое и второе,на чувствительные рецепторы не воздействует.


                          И все это субъективное.Вы можете предполагать о существовании материи, можете верить в нее, если угодно, но уверены вы можете быть только в субъективном, потому что больше ничего у нас нет.
                          В субъективном нельзя быть уверенной. Субъективное нельзя эффективно применить к окружающему миру. Кому то нравится соленый арбуз, кому то свиной хрящик.
                          Я поняла основы хаббардизма. У человека надо выбить из под ног любую почву. Вам просто не на чем стоять,Людмила.
                          О как, рептилии... Интересно, зачем нужно остальное, если все, что надо, мы унаследовали от аспидов? Риторический вопрос..
                          Это глупый вопрос, а не риторический. Лимбика далеко не все, что нужно, а только эмоции.Да и то далеко не все. Высшие, такие как дружба, любовь, симпатия , хотя и имеют происхождение в лимбике,но нивелируются под контролем лобных долей.
                          Когда Госдума принимаект закон, нас интересуют результаты голосования.Потому что Дума - это не какой-то коллективный разум, а общество (мафия)из отдельных индивидуумов.Лимбическая кора тоже состоит из нейронов, связей между ними и глии.Итак, кто же из них переживает эмоции и как?
                          Нет лимбической коры. По одному этому выражению можно с уверенностью сказать, что вы болван в нейрофизиологии и даже не имеете общих знаний по этому вопросу. Что и удивительно. Каким то образом даже мимо школы проскочили.
                          Нейрон не является личностью, в отличии от депутата госдумы.
                          Все, что вы называете эмоциями( в случае с лимбикой простейшии эмоции),это не более чем результат передачи импульса к железам внутренней секреции. Страх- выброс адреналина. Агрессия- тестотерона. Пути передачи этих простейших импульсов минуют кору лобных долей. Эти эмоции важны для выживания и поэтому путь передачи импульса наиболее короткий. Поэтому при опасности действуют не рассуждая и не анализируя. Группа высших эмоций (дружба,любовь, привязанность,благодарность, желание) хотя и начинаются в лимбике,но контролируются лобными долями .Мало того, что контролируются, им в лобных долях придается куча оттенков и обертонов.
                          Людмила, зачем вы пытаетесь рассуждать о том, о чем вообше не знаете, не только основ, даже терминологии. Из за детского желания всех переспорить?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от randum
                          Почему я?

                          Американский психолог Б. Р. Хегенхан в 2009 году указал, что учёные дают целый ряд ответов на вопрос, является ли психология наукой, и содержание этих ответов зависит от того, кто их даёт и какой аспект психологии при этом подразумевает:
                          • нет, она представляет собой допарадигмальную дисциплину;
                          • нет, её предмет слишком субъективен, чтобы поддаваться научному исследованию;
                          • нет, но она может и должна стать наукой;
                          • и да, и нет: она частично является наукой, а частично нет;
                          • да, психология является научной дисциплиной, использующей научную методологию.
                          И тем не менее, как бы там не было, психическая деятельность протекает по вполне выявленным закономерностям. И мы эти закономерности можем выявить. http://tests.kulichki.com/
                          Жизнь моя, или ты приснилась мне
                          Словно бы весенней , гулкой ранью
                          проскакал на розовом коне

                          Комментарий

                          • Сергеевна
                            Ветеран

                            • 01 September 2011
                            • 3840

                            #598
                            Сообщение от Кобальт
                            Пока что приходится посмеиваться над вашим невежеством господин Фин 1, вы либо не знаете что абсолютного знания не существует, либо заглядываете в словарь, дабы обрамить ваше невежество в "научную оправу" , вам даже невдомек что ваше сегодняшнее знание завтра может превратится в пыль.
                            Гуано какое то."может превратиться".А может и не превратиться. И скорее всего не превратится. Что бы сегодняшние знания превратились в хлам,надо что бы изменился вообше весь окружающий мир.Но он нен может изменится.Он может быть уничтожен полностью, кометой например, но физические законы от отсутствия человека не изменятся. И если опять появится разум, он придет к тем же самым закономерностям которые мы называем знаниями.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Undina
                            Сергеевна,так вы психу@тор ?
                            Уролог. Живу долго.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Людмила К-р
                            Рационализм - логика.Именно благодаря рационализму духовные существа находятся сейчас в столь плачевном состоянии - полной неспособности, потому что их орудием должна быть не логика, а постулат - намерение.Хочешь совершить что-то действительно великое - мысли и действуй вопреки рациональности.Чтобы сделать невозможное - поставь намерение выше реальности.
                            Ой млин! Давайте , продемонстрируйте нам как вы действуете вопреки закону гравитации
                            По ходу, такие заявы может кидать только человек с полностью вымытым мозгом Хаббард реально опасный чел. Хотя, надо признать, он реалист. И действовал не вопреки законам, а в полном согласии с ними. Поэтому и умудрился создать такую отличную мозгомойку
                            Жизнь моя, или ты приснилась мне
                            Словно бы весенней , гулкой ранью
                            проскакал на розовом коне

                            Комментарий

                            • randum
                              человек

                              • 18 March 2009
                              • 428

                              #599
                              Сообщение от Сергеевна
                              И тем не менее, как бы там не было, психическая деятельность протекает по вполне выявленным закономерностям. И мы эти закономерности можем выявить. Тесты. Психологические тесты онлайн. Пройдите тесты бесплатно и без регистрации!
                              Тем не менее психология занимается людьми и животными, а я сейчас говорю свойствах объектов, в частности о таком свойстве тел как красота.

                              Сообщение от Nur
                              Там есть аксиомы при измерении. Но я вам их выкладывать не буду. Не вижу смысла. Лень. С науки не убудет если я не буду рваться в бой ради того что бы вы все опрокинули, а не задумались.
                              Почему вы думаете, что задуматься надо мне, по моему я аргументированно привёл свои доводы, не поленился, в вашем случае не стоило и начинать разговор.

                              Комментарий

                              • Сергеевна
                                Ветеран

                                • 01 September 2011
                                • 3840

                                #600
                                Сообщение от randum
                                Тем не менее психология занимается людьми и животными, а я сейчас говорю свойствах объектов, в частности о таком свойстве тел как красота.
                                Красота. Ну так можно измерить. Как вы думаете, что отражает мода? Дизайнеры и работают в соответствии с общепринятыми представлениями о красоте. Строение фигуры,длинна ног и рук, объем тела. На европейской территории эти параметры гуляют незначительно.Так, что можно говорить о некоем стандарте красоты.
                                Жизнь моя, или ты приснилась мне
                                Словно бы весенней , гулкой ранью
                                проскакал на розовом коне

                                Комментарий

                                Обработка...