В чём ошибка атеистической религии.

[Полковник]

- ща будем срать кирпичами... Я же форменный пророк!

...имел дело с Pro Tools, с видеосистемами обработки, с прцессорами и синтезаторами программно-аппаратными..

но это все эмулируется при наличии любой мощной системы и знания алгаритмов обработки.

Слышали как звучит Revalver - эмулятор натуральной студийной аудиоаппаратуры обработки?
Для него нужны "sweep"-импульсы пропущенные через тракт любой системы обработки, и он по этим импульсам может построить, сэмулировать работу любого настоящего "черного ящика".
И я скажу, последняя его версия, очень и очень не плоха, и даже во многом превосходит настоящее студийное железо.

То есть, вполне это все можно наклаццать, создать и тп, было б желание и средства (и мозги конечно).

Я вам про звукозапись могу рассказать. Но давайте решим принципиальный вопрос:

Итак. Вы утверждаете, что любой аппаратно-программный комплекс, возможно перенести на любую элементную базу?

Да или нет?

Говори - и продолжим про звукозапись...
Леди и джентельмены - попкорм можете не заготавливать - клиент ща сольётся за пару постеров.

Мысль дуальна. Как волна и частица.
И в момент когда она волна, - она не частица.

Хотите об этом поговорить?
Вообще-то корпускулярно-волновой дуализм предполагает, что нечто является волной и частицей одновременно, а не по-очереди.
Т.е. если мысль - волна, то она и частица одновременно, а не потом когда-то...

Усёк, не?

Даже просто: можно соеденить два мозга: искуственный и настоящий и перекачать ее на аналогичный аппаратный носитель.

Хы! Прикололо.
Таки это невозможно. Для такой перекачки, носители должны быть абсолютно идентичными. А если один - на белках работает, а второй на кремнии, то никак невозможно переписать.

Подскажу слегка почему - алгоритм обработки сигнала в мозгу, реализован за счёт связей между отдельными нейронами. Слышали выражение - "нейронная сеть"? Вот это оно и есть - сам алгоритм. А импульсы, по нему бегающие - это работа программы, её выполнение, так скзть...

.

[Yaroslavel]

Вот опять,очередная подмена. Ну почему вы веруюшие постоянно врете и перевираете? Вот сейчас, переврали и смешали смысл жизни как цель и философское обоснование и базовый процесс как свойство белковой жизни.
Почему вы постоянно врете? Ваше верование на столько жалкое,что вы вынужденны врать?

Не нервничайте вы так.

Тело я воспринимаю - как временное пристанище, и не зацикливаюсь на теле и на белковой форме жизни. У меня цели другие.
У вас - нет цели (после смерти), следовательно ваше предназначение - кушать и ...... , и в итоге стать перегноем - (жизнь животного).
Или вы хотите, что бы я признал, что я - животное и смысл моей жизни стать перегноем??
Извините, но мы с вами разные.

Ваше верование на столько жалкое,что вы вынужденны врать?

Это у вас - мировоззрение жалкое, что вы вынуждены метаться - проживая без цели. И конец ваш - перегной (итог жизни).

[Полковник]

Или вы хотите, что бы я признал, что я - животное и смысл моей жизни стать перегноем??
Извините, но мы с вами разные.

Конечно разные! Из вас получится более калорийный перегной - на том и успокойтесь.

И... таки как вам насчёт того, чтобы не кушать и не какать... Ы?

.

[Yaroslavel]

И... таки как вам насчёт того, чтобы не кушать и не какать... Ы?

Всему свое время.

[plug]

скажу Вам как дилетанту по духовному, вот эти Ваши жрать и гадить, нужны духу лишь для того, чтоб дух пребывал при теле, ...

В теле чего?

причина вот:

Быт.2:7
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Причина чего?

Вроде бы речь то шла о жизни вообще. На что Сергеевна старательно и отвечала. А вы, судя по всему, живым считаете только человека... Собственно, именно это утвержал, скажем Виктор Н. Я не знал, что вы с ним единоверцы (не в смысле христианства, а вот этих конкретных девиаций).

[Полковник]

Всему свое время.

Вот так всегда. Говоришь ему - не плюй в колодец... из которого пьёшь...
А в ответ - всему своё время... Чего ждём-с? Хука слева-снизу или прямой в челюсть?

Другая разновидность того-же явления... типа наука уводит людей от бога и поэтому бяка нехорошая. А на предложение выбросить достижения науки на свалку и удалиться к богу на природу в лес, следуют непонятные кривляния...

Исходя из того что вы всё ещё в интернете, то так-же продолжаете бздеть в атмосферу... Какой-же вы грешник-то противный...

Воспитывают на личном примере. А вы не в состоянии перестать жрат и срат. Куда это годится-то?
Ну раз не можете с собственной плотью совладать, то куда вам там нести свет истины другим-то... Удалитесь на сеппуку, пожалуйста... Ну или попросите кого-либо, раз духом так слаб, что сам не можешь...

.

[Sewenstar]

Итак. Вы утверждаете, что любой аппаратно-программный комплекс, возможно перенести на любую элементную базу?

да даже intel core i7 можно собрать на лампах.

это не принципиально если вписываемся по скорости переключения.

Да или нет?

Утверждаю, что имея полный и доскональный алгоритм работы связки: софт-железо, возможно. При отсутствии ограничений по скорости и количеству элементов.
То есть на процессоре можно эмулировать лампу, но не наоборот.

И не важно что там будет объем данных хрен знает какой, что частота выше Гамма лучей.
Такую систему создать возможно в теории

Хотите об этом поговорить?
Вообще-то корпускулярно-волновой дуализм предполагает, что нечто является волной и частицей одновременно, а не по-очереди.
Т.е. если мысль - волна, то она и частица одновременно, а не потом когда-то.

..
ага...
только вот неувязка:
в две щели не всегда пролетает одна частица.
и не всегда две..

Хы! Прикололо.
Таки это невозможно. Для такой перекачки, носители должны быть абсолютно идентичными. А если один - на белках работает, а второй на кремнии, то никак невозможно переписать.

почему причина в разных элементах?
белки шустрее кремния?

это смотря скока денёх заплатить инженеру

Подскажу слегка почему - алгоритм обработки сигнала в мозгу, реализован за счёт связей между отдельными нейронами. Слышали выражение - "нейронная сеть"? Вот это оно и есть - сам алгоритм. А импульсы, по нему бегающие - это работа программы, её выполнение, так скзть...

.

так а проблема то в чем?

[plug]

Би-би-си | Наука и техника | Иные формы жизни "могут быть рядом с нами"

Что там Марс? Другие формы жизни могут существовать и развиваться прямо у нас, на Земле, заявил один из докладчиков на представительной научной конференции в США....

А к чему эта объемная копипаста?

Вы полагаете, что речь идет о нематериальной жизни? Или о такой, которая не "жрет и гадит", но при этом имеет право называться формой жизни?

[Sewenstar]

В теле чего?

примата

Причина чего?

жизни и как следствие - метаболизма.

Вроде бы речь то шла о жизни вообще. На что Сергеевна старательно и отвечала. А вы, судя по всему, живым считаете только человека... Собственно, именно это утвержал, скажем Виктор Н. Я не знал, что вы с ним единоверцы (не в смысле христианства, а вот этих конкретных девиаций).

так она только белковую признает

- - - Добавлено - - -

А к чему эта объемная копипаста?

Вы полагаете, что речь идет о нематериальной жизни? Или о такой, которая не "жрет и гадит", но при этом имеет право называться формой жизни?

я считаю и Дух-материей.

Очень темной и очень материальной.

[Полковник]

То есть на процессоре можно эмулировать лампу, но не наоборот.

Есс!
Отлично! Поздравляю! Не совсем безнадёжен - сообразил таки, где зарылась обака!

Не дал с себя лулзов срубить в достатке.

И не важно что там будет объем данных хрен знает какой, что частота выше Гамма лучей.
Такую систему создать возможно в теории

Важно.
intel core i7 на лампах собрать невозможно. Точка.
Невозможно даже теоретически. Он не будет работать как "intel core i7", но будет работать как суперкалькулятор 70-х годов "Электроника". Т.н. с никакущей скоростью, и не обеспечит требуемого функционала.

Другими словами, собрать схему размером с город-миллионник и на десятков пять этажей - конечно можно. Можно посадить штат инженеров, дабы они непрерывно обслуживали это чудо... и пр... и пр... Но это уже не будет "intel core i7"

только вот неувязка:
в две щели не всегда пролетает одна частица.
и не всегда две..

И чо?
Это как-то отменяет тот факт, что программно-аппаратный комплекс незя собрать на любом "железе"?

почему причина в разных элементах?
белки шустрее кремния?

так а проблема то в чем?

Нет, белки кремния не шустрее. Белки - это аналоговая машина с аппаратной "прошивкой" алгоритмов. Поэтому для её повторения в кремнии, придётся тоже делать аналоговую машину(Ощифровка здесь не катит - это вам не звук с видео). В результате получится тот самый "ламповый" intel core i7 невероятных размеров, жрущий немеряные ресурсы, и нифига не могущий по причине своей медлительности.

Ведь дело не в том, что транзистор незя заменить лампой или нейрон, микроконтроллером. Дело в увеличении расстояния прохождения сигнала и числа элементов, через которые он будет проходить... Другими словами, имеем падение быстродействия с одновременным увеличением помех. И бороться с этим можно только если использовать более производительную элементную базу... Ведь как вначале красиво сказал: "То есть на процессоре можно эмулировать лампу, но не наоборот."
Красява!

Но, вы, безусловно, можете попробовать сделать... Флаг вам в руки...

я считаю и Дух-материей.

Очень темной и очень материальной.

Уже интересно. Таким образом, вы полагаете, что эта самая "темная" материя... живая, но при этом не гадит и не жрёт?
Хммм.... Вы утверждаете, что законы сохранения не работают в этой вашей "тёмной" материи?

.

[Yaroslavel]

Что же у вас все только черное или белое, мир он многообразней.
На примере мыслей, это выглядит следующим образом:
1. В смысле процессов протекающих в мозгу во время мыслительного процесса, можно утверждать , что мысль материальна.
2. В смысле значения, информации которую мысль несет, мысль идеальна.

Если я - материя, и в рамках своего материального сознания - могу творить и уничтожать вселенные, то можно утверждать что безначальная материя - имеет высокоорганизованное состояние и свойство Разума - способное творить.
Ибо безначальности материи - вполне хватает, чтобы быть супервысокоорганизованной и обладать СуперРазумом.

Логично?

[plug]

ну да..

а темная энергия - мера движения темной материи...

Вообще-то, нет.

Но если поменять местами слова "материя" и "энергия" - ни фига не изменится,
и можно сказать что материя- это форма существования и проявление энергии, в доступном нам виде.
Нравится Вам это или нет.

Занятно, но примерно то же самое (правда, в форме вопроса) я заявил своему преподавателю по философии, в далекие студенческие годы. Но он мне объснил, что это не вовсе так.

Энергия это скорее естественно-научное понятие, в то время, как материя - философское. И если в физике они в определенном смысле взаимозаменяемы, то в философии - нет. "Философская материя" это то, что противопоставляется идеальному в процессе познания. То, что существует отдельно от сознания и является источником наших ощущений. И вот из физики вы на эту роль можете взять и энергия и вещество. (Только выбрав один раз потом уже не надо метаться между различными "кандидатами", это только все запутает). Но в филисофском смысле ее определение не поменяется - это то, что существует помимо сознания, является источником ощущений и отображается в виде идеальных моделей в сознании.

То есть благодаря формуле Эйнштейна материю можно рассматривать как (видимую) доступную нам энергию.

Опять же не совсем так. "Эквивалентность массы и энергии" у Эйнштейна устанавливает лишь их количественную меру при воздействии на искривление пространства.
В смысле, что масса m вызывает таке же искривление, как энергия mc^2. Но делать из этого какие-то далеко идущие идеологические выводы едва ли стоит.

а если ваш разум удастся засунуть в компьютер и Вы продолжите "я есть" "быть" в нем, - то Вы уже не будете живым?

Кстати, наиболее логичный ответ - да. Дело лишь в нашем опыте - мы не знаем никаких форм разума, кроме такового у "белковых тел". А с другой стороны, у разума "самого по себе" и жизни "самой по себе" общего мало. Если не сковывать свое воображение имеющимся опытом, то следует допустить, что как жизнь существет без разума, так и теоретически вполне возможен разум без жизни.

[Yaroslavel]

Вот так всегда. Говоришь ему - не плюй в колодец... из которого пьёшь...
А в ответ - всему своё время... Чего ждём-с? Хука слева-снизу или прямой в челюсть?

Другая разновидность того-же явления... типа наука уводит людей от бога и поэтому бяка нехорошая. А на предложение выбросить достижения науки на свалку и удалиться к богу на природу в лес, следуют непонятные кривляния...

Исходя из того что вы всё ещё в интернете, то так-же продолжаете бздеть в атмосферу... Какой-же вы грешник-то противный...

Воспитывают на личном примере. А вы не в состоянии перестать жрат и срат. Куда это годится-то?
Ну раз не можете с собственной плотью совладать, то куда вам там нести свет истины другим-то... Удалитесь на сеппуку, пожалуйста... Ну или попросите кого-либо, раз духом так слаб, что сам не можешь...

.

Ваша проблема в том, что вы видите свою безысходность и срываетесь на верующих.

[plug]

примата

То есть, всем что не приматы - неживое?
Вы, конечно, вольны так определять. Но это слишком уже нетрадиционный взгляд (для кого угодно, включая и христиан и атеистов)

жизни и как следствие - метаболизма.

И как это следует из приведенной цитаты? Если ничего к ней не домысливать.

Кстати, опять же. Ну вот в человека Создатель что-то там вдохнул. А все остальное, что там произвела земля, вода, воздух, они не живые, получается? У них же не было "причины жизни" в виде "вдувания" чего-то.

так она только белковую признает

Это вы о чем сечас?
Я говорю - Сергеевна о любой жизни говорит, от плесени до обезьяны, от инфузории до кедра. А вы, похоже, живым считаете только челвоека.

А вы мне в ответ - "она только белковую признает". Или я разучился понимать русский язык или вы пытаетесь ответить совсем не на то, о чем я говорю.

я считаю и Дух-материей.

Очень темной и очень материальной.

А как копипаста соотносится с вашим считанием? Я никаких параллелей не нашел. Что я делал не так?

[plug]

Если я - материя, и в рамках своего материального сознания - могу творить и уничтожать вселенные, то можно утверждать что безначальная материя - имеет высокоорганизованное состояние и свойство Разума - способное творить.

Нет.
Вы не вся материя. Вы - ее "клочек", высокоорганизованный и потому обладающий дополнительными свойствами, которых нет у окружающей материи.
И такое ваше состояние временно (если мы о материалистческих взглядах). Когда вы умрете, этот клочек материи утратит свою организацию и дполнительные свойства. Ваш локальный разум исчезнет.

Поэтому, несмотря на вечность и безначальность, материя в целом не пребывает непрерывно в таком состоянии, когда она обладает разумом. Вот и все.

Ибо безначальности материи - вполне хватает, чтобы быть супервысокоорганизованной и обладать СуперРазумом.

Нет, не хватет. "Супервысокоорганизованность" свойство ограниченное в пространстве и временное. Сейчас оно есть, завтра - нет.


Вообще говоря, можно себе представить ... если не ограничиваться известными нами формами жизни и разума ... что может быть выскоорганизаованность более обширная и более продолжительная. Скажем - вся галактика образует в каком-то смысле живой и даже разумный организм. Тогда ее разум по нашим меркам был бы практически вечным.

Но это уже отдельные фантазии, никак не связанные с вашей "логикой" - мол, если я разумен, то должен существовать Супер Пазум. Из первого второе не следут никак.