Обсуждение опытов Майкельсона

[Полковник]

Т.е. все радары, как применяемые в полиции, так и в авиации в том числе установленные на летательных аппаратах безбожно врут и смущают публику. А лазерные дальномеры вообще шарлатанство. И считывание данных в CD DVD устройствах работает на молитве узоров. Вы хоть эффект Доплера разберите для начала.

А, вот я, сижу и думаю что проще:
- объяснять поциенту основы школьного учебника, так сказать "на пальцах", или
- забить.

Как вы считаете?

ПС:
С одной стороны объяснение должно немеряно доставить, но с другой стороны - ломает.

.

[karston]

А, вот я, сижу и думаю что проще:
- объяснять поциенту основы школьного учебника, так сказать "на пальцах", или
- забить.

Как вы считаете?

ПС:
С одной стороны объяснение должно немеряно доставить, но с другой стороны - ломает.

.

я думаю бесполезно, здесь кленический случай.

[givds]

А, вот я, сижу и думаю что проще:
- объяснять поциенту основы школьного учебника, так сказать "на пальцах", или
- забить.
Как вы считаете?

Мы считаем - следует забить - ломом, промеж ушей.

[carbophos]

А, вот я, сижу и думаю что проще:
- объяснять поциенту основы школьного учебника, так сказать "на пальцах", или
- забить.

Как вы считаете?
.

Совершенно очевидно, что Вы не знаете азов школьного учебника. Мышкой плохо владеете, логикой ещё хуже... Калькулятором, правда - хорошо...
Наверно, пока не будем Вас забивать... Ещё подумаем...

[Полковник]

Всем благодарность за советы. Карбофос - забивалка не отросла, иди пока в детсад.

Таки забиваю!

.

[Milyantsev]

Т.е. все радары, как применяемые в полиции, так и в авиации в том числе установленные на летательных аппаратах безбожно врут и смущают публику. А лазерные дальномеры вообще шарлатанство. И считывание данных в CD DVD устройствах работает на молитве узоров. Вы хоть эффект Доплера разберите для начала.

В радарах и многих других устройствах перечисленных вами, источник света и приёмник движутся относительно друг друга. Как и в эффекте Доплера. В обсуждаемом приборе неподвижны относительно друг друга. Истчо вопросы есть?

- - - Добавлено - - -

Мы считаем - следует забить - ломом, промеж ушей.

И это христианский форум?

[Milyantsev]

1) нет никакой разницы ударяем камень вам по голове или ваша с тем же импульсом по камню. Что пнём об сову, что совой об пень - принцип Галлилея работает везде и всегда.

Разница большая. Сова весит один килограмм, пень все сто. Затраты энергии разные. Но не в этом дело. Неподвижность эфира важна для правильного понимания сути процесса.

Собственно фаза-да, показывает в каком именно положении находится колеблющаяся частичка среды.

Вы правильно поняли суть. Именно частичка среды. Которая никуда не движется. А между частичками с одинаковой энергией - длинна волны. Которая тоже никуда не движется. Вот для измерения этих смещений двух потоков, то есть длин волн, и построен прибор.

А фронт - это воображаемая линия, соединяющая все точки среды с одинаковой фазой. Нет ничего удивительного что он движется.

А Вот здесь давайте определимся. Для данного эксперимента важно начало самой первой волны. Вот это начало и будем называть фронтом. Согласны? Именно этот фронт движется к наблюдателю со скоростью света. Именно для запаздывания этого фронта, в продольном плече, рассчитаны формулы для прибора. Вот в чем суть. Вот здесь и произошла подмена. Прибор не может измерить запаздывание фронта.

) Волна - это передача энергии, а не движение среды, как вы полагаете. Зеркало делит поток энергии на два. Энергия относительно наблюдателя, движется. А фаза и волновой фронт - это лишь количественные параметры процесса передачи энергии, не более того.И никто фазу фронтом не подменяет - если вы полагаете что подменяют - давай показывай где и как... будет интересно, я полагаю...

вот видите, вы прекрасно изложили суть. Вы прекрасно понимаете разницу между энергией, которая движется со скоростью света. И фазой, которая стоит на месте. И лишь количественно описывает колебания точки волны. Наша нестыковка лишь в терминах. Ту энергию что движется, я назвал фронтом. Фронт это и есть движение энергии. Фронт, в военном смысле, передовая линия обороны. Она может двигаться. Но вот окопы (фазы), которые фронт за собой оставляет, они неподвижны в пространстве. Расстояние между окопами и есть длинна волны. Если вы примите мои термины, то сразу поймете, о чем я пишу.

Чо за детский сад с зеркалом?Волновой фронт перемещается со скоростью распространения слабых взаимодействий в среде. Соответственно, если среда движется относительно наблюдателя, то эта скорость плюсуется по модулю. Это же простая механика! Что вас тут смутило???

вы опять спутали. Это наблюдатель движется в среде, а не наоборот. Фаза стоит на месте. Поэтому отраженный от зеркала поток, там в эфире, будет иметь ту же длинну волны и частоту что и встречный. Независимо от скорости движения зеркала. То есть заднее плечо в этом приборе бессмысленно!!! Вот в чём фокус.

,12) Это о чём вообще вы???

Фронт. Энергия, Начало первой волны. Который идет со скоростью света. (Солдаты, которые бегут вперед, из окопа в окоп) Понимаете? Разность его прихода во времени. В продольном и поперечном плечах прибора. Вот на это смещение и рассчитаны все формулы для данного прибора. А прибор построили для измерения разности фаз.

[Полковник]

для Milyantsev

Читать вас, конечно, одно удовольствие... Но пересказывать вам заново содержимое учебников, добиваясь вашего понимания сути процессов... это ведь большой труд, и кто же мне возместит затраты?
Думаете мне стоит вами заняться? Но ведь я же уже забил...

.

[karston]

В радарах и многих других устройствах перечисленных вами, источник света и приёмник движутся относительно друг друга. Как и в эффекте Доплера. В обсуждаемом приборе неподвижны относительно друг друга. Истчо вопросы есть?

Забейте, к вам вопросов нет, в связи c вашей полной неграмотностью и не пониманием в данном вопросе. (к размышлению, два самолета летят друг на друга как будет выглядеть свой отраженный сигнал в радаре, и как будет выглядеть сигнал в радаре другого самолета если частоты радаров одинаковые?)

[Полковник]

Полагаю речь идёт об одном и том же приборе...:

...Вот для измерения этих смещений двух потоков, то есть длин волн, и построен прибор...

... А прибор построили для измерения разности фаз.

С удовольствием перечитываю...

Собственно, вставляет каждый раз...

.

[Milyantsev]

Забейте, к вам вопросов нет, в связи c вашей полной неграмотностью и не пониманием в данном вопросе. (к размышлению, два самолета летят друг на друга как будет выглядеть свой отраженный сигнал в радаре, и как будет выглядеть сигнал в радаре другого самолета если частоты радаров одинаковые?)

При чём здесь два самолёта? Вы мне экзамен собрались устроить? В обсуждаемом приборе источник света неподвижен относительно наблюдателя. Вы с этим не согласны? Следующий раз задавайте вопросы по существу.

[Milyantsev]

Полагаю речь идёт об одном и том же приборе...:С удовольствием перечитываю...Собственно, вставляет каждый раз....

Ну и что здесь не правильно? Разве не разностью фаз создаются полосы на экране прибора? И если длины волн в плечах прибора не изменятся, разве изменятся полоски на экране? . А также вы забыли ответить, изменится ли длинна волны, отражённая от зеркала? Зачем тогда в этом приборе заднее зеркало? Нет, если у вас нет ответов на такие простые вопросы, и если вы не способны меня опровергнуть, так и скажите.

[givds]

И это христианский форум?

Да.

Ну и что здесь не правильно? Разве не разностью фаз создаются полосы на экране прибора? И если длины волн в плечах прибора не изменятся, разве изменятся полоски на экране? . А также вы забыли ответить, изменится ли длинна волны, отражённая от зеркала? Зачем тогда в этом приборе заднее зеркало? Нет, если у вас нет ответов на такие простые вопросы, и если вы не способны меня опровергнуть, так и скажите.

Ни кто не будет Вас опровергать, ибо - опровергать нечего.

[Полковник]

Ну и что здесь не правильно?

Выделенные места.
Прибор не может мерить одновременно длину волны и разность фаз.
Ну ... хотя бы потому что первая меряется в метрах, а вторая в радианах.

Разве не разностью фаз создаются полосы на экране прибора?

Ими.

И если длины волн в плечах прибора не изменятся, разве изменятся полоски на экране? .

А вот это запросто - надо только у одной из волн изменить фазу и всё - разность фаз будет другой, и картинка тоже.
При этом, собственно, на длину волны посеять абсолютно.
Правда вы этого не знали?

А также вы забыли ответить, изменится ли длинна волны, отражённая от зеркала?

А вы что-ли спрашивали?
Уточните вопрос.

Зачем тогда в этом приборе заднее зеркало?

Для того, чтобы организовать два участка пути, которые будут пробегать всетовые волны.
Собственно чтобы потом посмотреть на их интерференцию.
Дело в том, что для интерференции надо, как минимум, две волны.

Нет, если у вас нет ответов на такие простые вопросы,

Учебник я помню достаточно хорошо, не переживайте...

и если вы не способны меня опровергнуть...

Что именно опровергать?
Собственно я уже вам указал где у вас в начальном посте ошибки - ... в ДНК у вас ошибки, если честно.

.

[Milyantsev]

Интерферометр и ученые аферисты

Допустим в некой среде, в эфире, есть поток света. Мы, прибор, наблюдатель, летим навстречу этому потоку. И вот в некой точке "О" прибор полупрозрачным зеркалом "D" рассекает этот поток, каждую волну, на две половинки. Смотри рисунок №2. Рассмотрим лишь одну волну, её фронт, импульс, (точку, фотон, если вам угодно). За то время пока мы переместимся из точки "О" в точку "О1". Фронт волны в продольном плече прибора не успеет нас догнать и достигнет лишь точки "X" . Вот для обнаружения данного смещения и построен прибор. Для него и рассчитаны все формулы. Но не всё так просто. Другая половинка волны, из поперечного плеча также задержится в пути. Так как попасть сюда она может только через точку "Z" , по равнобедренному треугольнику "O Z О1". Она достигнет за это время лишь точки "S" . Вот об этой задержке горе ученые и не подумали. Но скорее всего знали, но нам не сказали. Обманули нас. И вот теперь за то время пока фронт из точки "S" достигнет точки "О1", фронт в продольном плече тоже почти успеет дойти до точки "O1" . И белая полоска на мишени, всё равно будет почти в точке О1. Как видим то смещение полос, которое ожидали увидеть горе ученые, НЕВОЗМОЖНО. Я сказал почти. Эффект будет в сотню раз меньше ожидаемого. На уровне помех. И вот здесь начинаются главные фокусы. Оказывается в данном приборе можно менять длинну плеч! Есть такие хитрые винтики двигающие зеркала. А это значит, что аферисты ученые могут брать и складывать половинки не одной и той же волны, а взять другую половинку рассечённую зеркалом чуть раньше или позже. В плечах прибора миллионы половинок. И они могут выбирать любые две. То есть менять расстояние пути волны, в плечах. Этим самым изменяя соотношение "О1 X" и "О1 S" Это у них называется "настройка прибора". Таким образом любой эффект они превращают в полный ноль. А теперь делаем правильный прибор. Как мы помним мы можем сложить половинку первой волны, с любой другой рассечённой позже. Для этого мы сокращаем длинну бокового плеча вплоть до одной длинны волны. А еще лучше выкинем это плечо вон. И сразу отправим поток света с полупрозрачного зеркала "D1" к наблюдателю. Причем эта половинка уйдет к нам сразу из точки "О1" . немедленно, без всяких задержек. А та половинка, фронт, отраженный от заднего зеркала, будет отставать, как и положено по формулам. То есть ей нужно ещё пройти расстояние "X О1". Половинки не совместятся! И наблюдатель увидит, как белая средняя полоска на экране станет черной. Вот он настоящий эффект данного прибора. Но выглядеть это будет как смещение полос в сторону. Но это смещение, зрительная иллюзия, которая отвлекает нас от сути. На этот зрительный обман и купились многие, в том числе и создатели прибора. Полосы реально смешались! Но не так как ожидали. И я объяснил почему. Поэтому данное смещение отнимали от данных опыта, как ошибку. И нагло врали нам, что эфирного ветра нет. Кстати. Тот же самый эффект мы можем наблюдать выкинув заднее плечо прибора. И оставив лишь одно боковое. Но всегда, только в одном случае, когда прибор неподвижен. Если же его начать крутить, как это делали горе ученые. То, поперечный эффект в плечах сменяется продольным, и наоборот. При этом возникает такой калейдоскоп, что разобраться и просчитать как смещаются полоски НЕВОЗМОЖНО в принципе. То есть данный прибор для измерения нашей скорости в эфире непригоден. И создали его только с одной целью. Запутать и обмануть народ. И уничтожить эфир как таковой. Но полоски смещаются! Они смешались еще тогда, в самом первом опыте. Инквизиторы Нас обманули. Точно также, когда говорили что земля плоская. А это значит, что эфир существует. А значит, уже тогда, более ста лет назад теорию эйнштейна можно было выбросить на помойку Майкельсон, Лоренц, эйнштейн, и многие другие, задержали развитие науки на более чем сто лет. Купили их, заставили соврать, или запугали? история обязательно даст ответ на этот вопрос. И каждый получит по делам своим.