В костях динозавров найдены ДНК и костные клетки

[Веснушка]

Но это не точно)))

Достаточно точно, для того бы уверенно утверждать сохранность органики более 100 миллионов лет.

Где сами тушки?

Какие тушки, о чем вы?

Откуда 200 мил?

От абсолютных методов определения возраста горных пород, откуда же еще.

Оттого и не видят
Просто не видят

Чего не видят-то, родной?
Все видят вашу ложь и невежество, что кроме этого вы можете показать?

И еще верят, что их разум, результат миллиардов ошибок в генном коде

Ошибок и естественного отбора.
Я ведь уже объяснял вам. Удивительно насколько ваш пораженный креационизмом моск не восприимчив к новой информации.

Сказали бы такое программисту
Типо, чем больше ты ошибаешься и врешь, тем лучше)))

Программист вам скажет, что вы по обыкновению пытаетесь судить о предмете, в котором понимаете, как свинья в балете. Во первых, лучше для чего? Если вид хорошо приспособлен любое изменение будет во вред. А вот если условия среды изменились и виду нужно приспосабливаться к новым, то все равно не "чем больше ты ошибаешься лучше", а чем больше ошибок до определенного предела. У бактерий, например, существуют специальные механизмы увеличивающие количество ошибок при копировании ДНК, они включаются в неблагоприятных условиях как раз для ускорения адаптации к этим условиям.

Ну а про то, что эволюционные методы являются рабочими для получения новых программ и электронных схем я вам уже докладывал, но к сожалению у вас ничего не отложилось.

[Werty1383]

Достаточно точно, для того бы уверенно утверждать сохранность органики более 100 миллионов лет.



Какие тушки, о чем вы?

От абсолютных методов определения возраста горных пород, откуда же еще.


Чего не видят-то, родной?
Все видят вашу ложь и невежество, что кроме этого вы можете показать?

Ошибок и естественного отбора.
Я ведь уже объяснял вам. Удивительно насколько ваш пораженный креационизмом моск не восприимчив к новой информации.


Программист вам скажет, что вы по обыкновению пытаетесь судить о предмете, в котором понимаете, как свинья в балете. Во первых, лучше для чего? Если вид хорошо приспособлен любое изменение будет во вред. А вот если условия среды изменились и виду нужно приспосабливаться к новым, то все равно не "чем больше ты ошибаешься лучше", а чем больше ошибок до определенного предела. У бактерий, например, существуют специальные механизмы увеличивающие количество ошибок при копировании ДНК, они включаются в неблагоприятных условиях как раз для ускорения адаптации к этим условиям.

Ну а про то, что эволюционные методы являются рабочими для получения новых программ и электронных схем я вам уже докладывал, но к сожалению у вас ничего не отложилось.

Откуда 100 млн? Оттого, что вам кто-то сказал? Абсолютного метода не существует
Радиоактивный метод не точен.
Естественный отбор уничтожает брак, новая-то информация откуда?
Биологи уже не одно десятилетие экспериментируют с бактериями мутагенами. Эволюция не подверждается. Икола остается иколой
И еще раз, эволюционные программы требуют Программиста, мощный ИИ
Не понятно? Нет?

[Веснушка]

Откуда 100 млн? Оттого, что вам кто-то сказал?

Не кто-то, а так пишут в авторитетных источниках.

Абсолютного метода не существует

Абсолютным бывает возраст, соответственно, все что с датами получено методами определения абсолютного возраста.

Радиоактивный метод не точен.

Насколько неточен?

Естественный отбор уничтожает брак, новая-то информация откуда?

От мутаций - ошибок при копировании ДНК.

Биологи уже не одно десятилетие экспериментируют с бактериями мутагенами. Эволюция не подверждается. Икола остается иколой

Так приведите заявление этих биологов о неподтверждении эволюции. Вам лгуну и невежде на слово никто не поверит.

И еще раз, эволюционные программы требуют Программиста, мощный ИИ
Не понятно? Нет?

Что ж у вас, голубчик, мысли так плохо держатся-то?
У нас тут ничего нет ни про программиста, ни про мощный ИИ, у нас разговор про то что такое эволюция ( вы упорно не можете воткнуть, что это нет только случайные ошибки, но и естественный отбор) и про то хорошо ли "чем больше ошибок тем лучше" или нет.
Если вы уже разобрались с этим и поняли какие глупости морозили, то дайте знать и мы двинемся разбирать вашу следующую чушь.

[Werty1383]

Не кто-то, а так пишут в авторитетных источниках.



Абсолютным бывает возраст, соответственно, все что с датами получено методами определения абсолютного возраста.

Насколько неточен?

От мутаций - ошибок при копировании ДНК.

Так приведите заявление этих биологов о неподтверждении эволюции. Вам лгуну и невежде на слово никто не поверит.

Что ж у вас, голубчик, мысли так плохо держатся-то?
У нас тут ничего нет ни про программиста, ни про мощный ИИ, у нас разговор про то что такое эволюция ( вы упорно не можете воткнуть, что это нет только случайные ошибки, но и естественный отбор) и про то хорошо ли "чем больше ошибок тем лучше" или нет.
Если вы уже разобрались с этим и поняли какие глупости морозили, то дайте знать и мы двинемся разбирать вашу следующую чушь.

О, так вы верующий? Сами-то что видели? Все, что вы тут наговорили, результат слепой веры в то, что дяденьки сказали? Молодцо
Абсолютный возраст у вас в голове, в реальности, все держится на парадигме.
Геологи в контакте с палеонтологами, у них таблицы с коэффициентами, все научно)))
Случай, который недавно разбирали, просто скромная иллюстрация той кухни
Попробуйте калибровать радиоактивный метод лавовыми породами, возраст извержения которых известен. Или, пеплом
Мутации, повреждения днк, уничтожаются отбором
Вопрос, откуда новая информация? Мутации, говорите? Вы в это верите? Я так не думаю.сколько вы уже спустили в лотерею? Каков барыш? Ну что вы, это же, не только вероятно, это, на ваш взгляд, реальность!
Ну, и как?
"Дурак, но мыла не ест")))
Микробиологам ничего говорить не надо. Их молчание красноречивее многих слов. Если бы было что, сейчас же растрезвонили, смотрите, эволюция! Новый вид!
Между прочим, иногда потуги выдают. Да быстро закчивают конфузом
На моей памяти, история с Люси. Ох, и шумели)) ну, наконец, хоть что-то нашли. Упс))
Ну, и про ваши эволюционные алгоритмы
Все это, грубо говоря, тупой перебор возможных вариантов с предварительной оценкой полезности
В тех же шахматах неприменим
Потому что бывают ситуации потерь в пяти и больше ходах, с последующим разгромом. Есть интуиция и глубокий анализ, уж не говоря, алгоритм сам по себе, ничто. Кто-то его должен придумать, и обеспечить для него работающий механизм

Мне вот интересно, может, вы просто дуркуете тут, а?

[Веснушка]

О, так вы верующий?

Это смотря как мы понятие "вера" определим. Если как принятие чего-либо независимо от каких-либо оснований, то нет.

Сами-то что видели? Все, что вы тут наговорили, результат слепой веры в то, что дяденьки сказали? Молодцо

Почему слепой, вовсе не слепой.
Всего того, что сегодня достигло человечество в плане технических возможностей оно обязано именно возможности получать готовое знание из специальных мест хранения такового - энциклопедий. Это работает на практике. Сегодня не нужно самому ставить опыты, изобретая велосипед.

Абсолютный возраст у вас в голове, в реальности, все держится на парадигме.
Геологи в контакте с палеонтологами, у них таблицы с коэффициентами, все научно)))

Так доказывайте это, мало ли что вам придет в голову наврать в следующий момент.

Случай, который недавно разбирали, просто скромная иллюстрация той кухни

Случай показывает во первых, что при любом способе измерения чего угодно можно ошибиться, во вторых получив недостоверный результат никто не спешил выкидывать его в помойку. Результат записали и стали искать ошибку и ее нашли.

Попробуйте калибровать радиоактивный метод лавовыми породами, возраст извержения которых известен. Или, пеплом

Разумеется это делали:
Just a moment...
и убедились в надежности способа.

Мутации, повреждения днк, уничтожаются отбором

Уничтожаются вредные мутации, нейтральные отбор не замечает, а полезные сохраняет.

Вопрос, откуда новая информация? Мутации, говорите? Вы в это верите? Я так не думаю.сколько вы уже спустили в лотерею? Каков барыш? Ну что вы, это же, не только вероятно, это, на ваш взгляд, реальность!

Это не вопрос веры, это факты.
Эволюционные методы работают, с их помощью получают программы, электронные схемы и просто готовые инженерные решения.
Это факт.

В эволюционных экспериментах за сравнительно небольшие сроки наблюдают возникновение этим же способом новых сложных систем - генов.
Это тоже факт.

А факты вещь упрямая.

Микробиологам ничего говорить не надо. Их молчание красноречивее многих слов. Если бы было что, сейчас же растрезвонили, смотрите, эволюция! Новый вид!
Между прочим, иногда потуги выдают. Да быстро закчивают конфузом

Вы-то невежда откуда знаете про их молчание и конфузы?
Спорим, не сможете никакого конфуза привести, привычно спрячете лживый язычок в его привычное место.
Нету в микробиологии никаких видов. А если бы не было эволюции, не нужно было все время делать прививки. Но ведь нужно, значит...

На моей памяти, история с Люси. Ох, и шумели)) ну, наконец, хоть что-то нашли. Упс))

Ну расскажите, что там с Люси случилось, посмеемся.

Ну, и про ваши эволюционные алгоритмы
Все это, грубо говоря, тупой перебор возможных вариантов с предварительной оценкой полезности
В тех же шахматах неприменим
Потому что бывают ситуации потерь в пяти и больше ходах, с последующим разгромом. Есть интуиция и глубокий анализ, уж не говоря, алгоритм сам по себе, ничто.

Еще раз, эти методы работают именно по дарвиновской схеме эволюции, успешно принося новые программы, электронные цепи и инженерные решения в целом, и возразить вам нечего.
Во вторых причем здесь шахматы?
В третьих, как раз в шахматах прекрасно применим. Сегодняшний чемпион мира нейронная сеть AlphaZero научилась играть в шахматы именно таким способом.

Кто-то его должен придумать, и обеспечить для него работающий механизм

Это мы обсудим, как только до вас дойдет, что сам механизм работает.
Заканчиваем с одной вашей глупостью и только потом беремся за следующую. Только так.

Мне вот интересно, может, вы просто дуркуете тут, а?

[Инопланетянка]

Период полураспада ДНК 521год

В 1млн лет таких полураспадов 1919
Так, 2^1919
Дальше продолжать?

Нет. Ибо после словосочетания "период полураспада ДНК", оппонент и так поймёт ваш уровень. Зачем же продолжать позориться?

[Werty1383]

Нет. Ибо после словосочетания "период полураспада ДНК", оппонент и так поймёт ваш уровень. Зачем же продолжать позориться?

А что не так?

[Инопланетянка]

А что не так?

Всё не так. Видите ли, "период полураспада", это такой термин, относящийся исключительно к радиоизотопам. Т.е., это квантовый процесс. У него нет причины. А вот распад ДНК зависит от окружающей обстановки, и тем самым, не может иметь технически фиксированную величину.
Не читайте информационные помойки

[Саша O]

Не читайте информационные помойки

И ваши тоже не читать?

[Werty1383]

Всё не так. Видите ли, "период полураспада", это такой термин, относящийся исключительно к радиоизотопам. Т.е., это квантовый процесс. У него нет причины. А вот распад ДНК зависит от окружающей обстановки, и тем самым, не может иметь технически фиксированную величину.
Не читайте информационные помойки

Вы не знали, что квантовые процессы тоже можно регулировать? Т е, они тоже могут меняться? Да и не только это
Изотопы имеют тенденции мигрировать
Не знали?
Ну и уж, говоря о днк в костях, сохранность их миллионы лет, больше, чем проблематична, даже для вас

[Веснушка]

Вы не знали, что квантовые процессы тоже можно регулировать? Т е, они тоже могут меняться? Да и не только это
Изотопы имеют тенденции мигрировать
Не знали?

И к чему все это? Какое отношение это имеет к тому , что у ДНК нет и не может быть никакого периода полураспвда?
Не сможете объъяснить.

Ну и уж, говоря о днк в костях, сохранность их миллионы лет, больше, чем проблематична, даже для вас

Проблематична. только не так. как вы это понимаете.
Проблемма в науке это задача требующая решения, а не нечто чему-то проиворечащее.

[Инопланетянка]

Вы не знали, что квантовые процессы тоже можно регулировать? Т е, они тоже могут меняться? Да и не только это

?!? Каким образом вы собрались регулировать, например, альфа-распад, являющий собой туннельный эффект?

Изотопы имеют тенденции мигрировать
Не знали?

?!? Чего-чего имеют изотопы?
"рукалицо"

Ну и уж, говоря о днк в костях, сохранность их миллионы лет, больше, чем проблематична, даже для вас

Нет. Проблей это является только для того, кто читает информационные помойки. Для вас, то бишь.
Дело в том, что Мэри Швайцер естественно никакие ДНК в костях Tyrannozaurus rex не находила. Она сотоварищи выделили белок коллаген. Понимаете? Белок - это ни разу не ДНК
Так вот, химический состав останков тканей содержал большое количество железосодержащих органических молекул. А связанный с ионами железа коллаген образует устойчивые к воздействию ферментов и бактерий цепочки. Плюс там ещё и фосфат кальция не заместился в костях благодаря кальциту в породе, где был найден динозавр.
Так что, вместо того, чтоб неумело опровергать, читайте достоверные источники информации и учитесь, учитесь и ещё раз учитесь.

[Мон]

Так вот, химический состав останков тканей содержал большое количество железосодержащих органических молекул. А связанный с ионами железа коллаген образует устойчивые к воздействию ферментов и бактерий цепочки. Плюс там ещё и фосфат кальция не заместился в костях благодаря кальциту в породе, где был найден динозавр.

Вы думаете, он что-нибудь понял?))
И охота вам бисер метать...

[Инопланетянка]

Вы думаете, он что-нибудь понял?))
И охота вам бисер метать...

Не думаю. Но раз уж ввязалась, обязана объяснять))

[Инопланетянка]

Изотопы имеют тенденции мигрировать
Не знали?

Прошу прощения. Сейчас посмотрела, что такое "миграция изотопов". Да, действительно такое выражение есть. Просто мне всегда попадалось "Биогеохимический цикл" или по простому - круговорот веществ в природе.
Естественно, изотопы и прочие аллотропы могут перемещаться. Например, аллотроп углерода алмаз, образуясь в глубине под большим давлением, выбрасывается на поверхность Земли при извержении вулканов. Изотопы железа так же. И? Как это связано с периодом полураспада?