Случайное появление жизни - не научно

[Werty1383]

Не надо разбрасываться. Я напоминаю, вы хотели обсуждать вашу статейку.
Определение жизни вы получили, если не согласны можете предложить свое.

Так шта, ответьте пожалуйста:
Какие необходимые для абиогенеза "строительные блоки" не могли возникнуть на Земле? И что мешало?

Я спрашивал о разнице между мертвым и живым, вы дали хромое определение (ленинское определение, видимо, постеснялись)
В том и проблема, мы не знаем, что такое жизнь
Да, мы научились ее искуственно поддерживать, до какого-то предела
Вот, сколько поколений абиогенетиков должно вымереть, чтобы это понять?

[Werty1383]

Так шта, ответьте пожалуйста:
Какие необходимые для абиогенеза "строительные блоки" не могли возникнуть на Земле? И что мешало?

как долго продолжается проект абиогенез? Лет, эдак, сто? Грубо говоря
И каковы успехи? И это целенаправленные усилия учёных химиков, даже близко не доползли

Но это, конечно, не ответ на ваш вопрос, так, лёгкий намек, не там ищете
Ответ же, недостающие блоки это проблема второго порядка
Что делать с мусором? Он же, мешается
Система экскреции должна возникнуть строго в момент возникновения самой жизни
Ученые абиогенетики, здесь, кстати, плутуют вовсю
Каждый следующий шаг даже не очищают многократно, а покупают готовый препарат, похищенный, кстати, у живых микроорганизмов
НЕ СИНТЕЗИРОВАННЫЙ ИСКУССТВЕННО
Кстати, Веснушка, а почему вы не допускаете возможность Сотворения?
Свидетельства разумной деятельности, прямо перед вашими глазами
Так почему жизнь должна возникнуть самопроизвольно?
А?
Бритва Оккама, как известно, отсекает излишества

[Нынешний]

Дух и материя, это разные категории

Дух - форма материи.

[Werty1383]

Дух - форма материи.

Вы материалист?
Я еще помню К Маркса, Ленина, так они пытались как-то объяснить дух
Кажется, вы начинаете проговариваться)))

[Нынешний]

Кажется, вы начинаете проговариваться)))

- Попробуйте опровергнуть моё утверждение.

[Веснушка]

В том и проблема, мы не знаем, что такое жизнь

За себя говорите, если вы чего-то не знаете, это не значит, что никто не знает.

- - - Добавлено - - -

как долго продолжается проект абиогенез? Лет, эдак, сто? Грубо говоря
И каковы успехи? И это целенаправленные усилия учёных химиков, даже близко не доползли

Проект абиогенез? О чем вы?

Но это, конечно, не ответ на ваш вопрос, так, лёгкий намек, не там ищете
Ответ же, недостающие блоки это проблема второго порядка

Возможно. Но это отличный пример демонстрирующий невежественность автора статейки.
Итак, какие необходимые для абиогенеза "строительные блоки" не могли возникнуть на Земле? И что мешало?

Что делать с мусором? Он же, мешается

Какие мусором?

Система экскреции должна возникнуть строго в момент возникновения самой жизни

Если мы пользуемся моим определением, то нет, не должна.

Кстати, Веснушка, а почему вы не допускаете возможность Сотворения?
Свидетельства разумной деятельности, прямо перед вашими глазами
Так почему жизнь должна возникнуть самопроизвольно?
А?
Бритва Оккама, как известно, отсекает излишества

Вот именно, согласно бритве Оккама.

[Werty1383]

- Попробуйте опровергнуть моё утверждение.

Ваше утверждение не фальсифицируемо
В принципе
Что тут опровергать?
Верьте себе на здоровье

[Нынешний]

Что тут опровергать?

Попробуйте опровергнуть моё утверждение:Дух - форма материи.

[Werty1383]

Попробуйте опровергнуть моё утверждение:Дух - форма материи.

Фальсифицируемость Поппера как научный критерий | Блог 4brain

[Нынешний]

Фальсифицируемость Поппера как научный критерий | Блог 4brain

Опровержение должно быть вашим или с вашими коментами.

[Werty1383]

Опровержение должно быть вашим или с вашими коментами.

Зачем? Это область ваших верований. Какое отношение она имеет к фактам? Объясните лучше, прчему вы так считаете

[Werty1383]

За себя говорите, если вы чего-то не знаете, это не значит, что никто не знает.

- - - Добавлено - - -


Проект абиогенез? О чем вы?

Возможно. Но это отличный пример демонстрирующий невежественность автора статейки.
Итак, какие необходимые для абиогенеза "строительные блоки" не могли возникнуть на Земле? И что мешало?


Какие мусором?

Если мы пользуемся моим определением, то нет, не должна.


Вот именно, согласно бритве Оккама.

Рад встретить знающего человека
Не изволите объяснить, разницу между мертвой клеткой, и живой? Что ей не хватает, чтобы ожить? Что не хватает мертвому, чтобы ожить?
2. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B7%D0%BD%D0%B8
3. А какие блоки могли возникнуть? Аминокислоты, что еще?
4. См метаболизм. Поступление питания, выделение
Ну же, вы притворяетесь? Но для этого, необходима, уже работающая мембрана, а она, как известно, двойная
Вы, между делом, не слыхали, как там, с синтезом мембран? Поисковик молчит, как партизан
5. Не поясните, как могло работать ваше определение в реальной жизни? Кратенько
6. Бритва Оккама отсекает вашу гипотезу, как ненужную
Зачем ждать триллионы лет, если можно тоже самое сделать за один день?
Зачем?

[Нынешний]

Зачем? Это область ваших верований.

Это область моих знаний, которые вы собрась опровергнуть. Вот и реализуйте своё намерение своими словами.

Какое отношение она имеет к фактам? Объясните лучше, прчему вы так считаете

Дух материален потому, что является живым и действующим, на что свособна лишь материя. Ничто нематериальное не имеет существования вообще, не говоря уже о действиях духа описанных в Библии.

[Веснушка]

Рад встретить знающего человека
Не изволите объяснить, разницу между мертвой клеткой, и живой? Что ей не хватает, чтобы ожить? Что не хватает мертвому, чтобы ожить?

В живой клетке протекают химические реакции, которые эту клетку сомоподдерживают (метаболизм) и позволяют ей эволюционировать в поколениях.
Соответственно, в мертвой клетке эти реакции не протекают или протекают не в полной мере, что бы сказать чего конкретно не хватает, нужно знать что не работает.

2. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B7%D0%BD%D0%B8

И? Тут что-то сказано про "проект абиогенез"? Про целенаправленные усилилия, которые продолжались 100 лет?

3. А какие блоки могли возникнуть? Аминокислоты, что еще?

Я ж говорил, вы не сможете обсуждать эту писульку.

4. См метаболизм. Поступление питания, выделение
Ну же, вы притворяетесь? Но для этого, необходима, уже работающая мембрана, а она, как известно, двойная
5. Не поясните, как могло работать ваше определение в реальной жизни? Кратенько

Автокаталитические молекулы (способные сами производить собственные копии), такие например как рибозимы, подпадают под определение жизни.
А живут и эволюционируют они без всяких систем выделений и мембран. То есть никакие системы выделения не должны возникать строго в "тот момент", вполне достаточно обычных химических законов, в соответствии с которыми в результате реакции что-то к чему-то присоединяется, а что-то выпадает в осадок.

Вы, между делом, не слыхали, как там, с синтезом мембран? Поисковик молчит, как партизан

Учитесь пользоваться поисковиком. Попробуйте изменить вопрос, напишите "происхождение мембраны".

6. Бритва Оккама отсекает вашу гипотезу, как ненужную
Зачем ждать триллионы лет, если можно тоже самое сделать за один день?
Зачем?

Бритва отсекает гипотезу, когда есть гипотеза проще.
У вас есть более простая гипотеза?

[Нынешний]

В живой клетке протекают химические реакции, которые эту клетку сомоподдерживают (метаболизм) и позволяют ей эволюционировать в поколениях.

А почему они протекают?
Необходимо знать, что клатка - живая организация/организм, а организм животворит дух/директор данного организма.