Нужна ли христианам, христианская культура?

[MariaC]

Роспись плафона "Страшный Суд" выполнена русским художником Фёдором Бруни.
В центре изображён Иисус Христос, окружённый архангелами;

Информация о художнике Фёдоре Бруни:

Бруни, Федор Антонович - известный русский художник (1800 - 75), родился в Москве. Его отец Антонио Бруни, итальянец, переселившийся в Россию, был реставратором картин и живописцем плафонов. Его работы, исполненные в Михайловском дворце, относятся к царствованию Павла I ; впоследствии он занимался работами в Москве, по заказу князя Куракина. На одиннадцатом году Бруни, обнаруживавший большую любовь к рисованию, был определен в Академию Художеств, где и занимался под руководством Егорова , Иванова (старшего) и в особенности Шебуева . В 1818 г. получил звание художника. Отец решил, по совету Шебуева, отправить сына для дальнейшего усовершенствования в Италию. Изучение произведений старинных художников окончательно определило направление Бруни. Написав несколько картин, Бруни, не достигший еще 22-летнего возраста, принялся за первую большую картину ("Смерть Камиллы, сестры Горация"; находится в Музее Александра III ), которая в 1824 г. была выставлена в Капитолии и доставила автору ее немалую известность; в Петербурге она появилась лишь через 10 лет, и за нее Бруни получил звание академика. К работам первого пребывания Бруни в Риме относятся: "Святая Цецилия", "Святое Семейство", "Вакханка, поящая амура" (Музей Александра III), "Свидание Т. Тассо с сестрою", "Богоматерь с Предвечным Младенцем", "Спящая нимфа" и др. Кроме того, Бруни написал копии с фресок Рафаэля: "Изгнание Илиодора из Иерусалимского храма" и "Галатею". К тому же периоду относятся четыре большие образа: "Богоматерь с младенцем на руках", "Спаситель на небесах", "Благовещение" и знаменитое "Моление о Чаше" (в Музее Александра III). В начале тридцатых годов Бруни начал писать колоссальную картину: "Воздвижение Моисеем медного змия", но прежде, чем успел ее окончить, был вызван из Рима в Петербург для работ в Исаакиевском соборе и для преподавания в Академии Художеств. Он прибыл в Петербург в 1836 г., написал в течение двух лет несколько образов и скомпоновал для алтаря Казанского собора большую картину-образ "Покров Пресвятой Богородицы". В 1838 г. Бруни нашел возможным возвратиться в Рим, написал там "Покров" и окончил в 1840 г. "Медного змия" (Музей Александра III), который произвел в Риме необыкновенно сильное впечатление. В следующем году картина была перевезена в Петербург и выставлена в одной из зал Зимнего дворца. Все отзывы того времени преисполнены чрезвычайных похвал. В этой картине Бруни показал в полной силе все свое глубокое, академическое знание рисунка. Отправляясь в третий раз в Италию, Бруни занимается картонами тех картин, которые он должен был впоследствии написать на стенах Исаакиевского собора. В 1845 г. он привозит в Петербург 25 картонов; некоторые из них были исполнены фрескою в Исаакиевском соборе самим Бруни, другие - различными художниками под его руководством. На аттике собора находятся: "Сотворение мира", "Всемирный потоп", "Спаситель, вручающий апостолу Петру ключи от царствия Небесного", "Явление Господа апостолам по Воскресении". В полукружии над аттикой: "Творец, благословляющий все созданное", "Святой Дух в сонме ангелов"; на плафоне: "Введение Первородного Сына во вселенную", "Второе пришествие Сына Божия", "Прорцы на Кости" и "Егда сотворены быша звезды, восхвалиша Мя вси ангели". Исполнение перечисленных работ было окончено в 1853 г.; кроме них, Бруни успел написать иконостас для православной церкви в Штуттгарте. Будучи назначен в 1849 г. хранителем картинной галереи Эрмитажа, Бруни с любовью занимался ею; дважды он был командирован за границу для покупки картин, послуживших для пополнения эрмитажной галереи. В 1855 г. Бруни занял в Академии Художеств место ректора по отделу живописи и ваяния, а в 1866 г. перешло в его ведение и мозаичное отделение при Академии. Бруни писал также и портреты, среди которых особенно замечательно изображение княгини З. Волконской в костюме Танкреда (находится у князя С.М. Волконского в Санкт-Петербурге). Последние годы жизни Бруни занимался сочинением картонов для образов Храма Спасителя в Москве. К списку его работ надо прибавить еще тридцать листов рисунков из русской истории, гравированных им крепкой водкой (офорт). Вообще художественная деятельность Бруни занимает почетное место в истории русской живописи, и появление произведений его и К. Брюллова составило эпоху в русском искусстве. Бруни является в России одним из немногих представителей так называемой "назарейской школы", имевшей также большое влияние на целое поколение германских художников 1840-х годов.

[AleksandrZ]

АЛЕКСАНДРZ
Здравствуйте уважаемые собеседники. Обращается к вам Зигура Александр Иванович. Я скульптор, живу в Днепропетровске. Последние 13 лет являюсь христианином.

Безусловно, мимо меня на суде Всевышнего не пройдут такие вопросы как культура, этика, творчество. Ведь моё современное ремесло приинято именовать либо культурой (если оно удовлетворяет запросам правящих классов), либо бескультурьем (если правителям оно неугодно).

Итак, как видим, всякие творчества впрямую зависят от правящих классов планеты. Об этом и Ленин учит, говоря, что искусство партийно, особенно кино.

Меня давно угнетала зависимость моего «творчества» от тех, кто платит. А платят либо правители, либо богачи, либо церковники. Изредка частные лица, да и те «со странностями», раз за роскошь платят. Ни разу моя работа не служила для созидания, для пользы большинства. Вся моя работа ВСЕГДА служит только амбициям сильных века сего, на благо культов. А через это, согласитесь сатане, богу века сего.

Итак, кто главный заказчик и потребитель всевозможной «культурности»? Исключительно сатана. Для чего нужна бесам наша культурность? Для того, чтобы прославить нынешний «человеческий гений», прославить наш мир, мир взбунтовавшихся творений.

Нам с детства внушают, что культура служит просвещению масс. Это НЕПРАВДА. Культура служит исключительно для прославления мировой элиты раз. Для размежевания общества на «культурных», элиту, и всех остальных, недокультурных «быдло». Посему культура орудие прославления одних и унижения других. Александр.

[Fr_Pavels]

Вах... если в Росии платят только криминальные маргиналы, то это вовсе не значит что вов сем мире так. Даже в России многие екльтурные выставки оплачивает бюджет или благотворительнеы фонды. То же самое в европе. Если вам предлагают только толстосумы, то подумайте: мжет в вас какие то проблемы, или нет желания пробиваться или не хватает таланта?

[MariaC]

АЛЕКСАНДРZ

Нам с детства внушают, что культура служит просвещению масс. Это НЕПРАВДА. Культура служит исключительно для прославления мировой элиты раз. Для размежевания общества на «культурных», элиту, и всех остальных, недокультурных «быдло». Посему культура орудие прославления одних и унижения других. Александр.

Александр, Вы правы.
В основном "культура мира сего" служит не для просвещения масс, а для их разложения.

Нечисты книги и кино
И в рамках с яркой позолотой
Изображает полотно
Простор морального болота (В.Кушнир)

Но есть же ещё творчество, прославляющее Творца и несущее Слово Божие....
Как Вы относитесь к такому творчеству?

[vlek]

=Aleksandr

Ведь моё ремесло приинято именовать либо культурой либо бескультурьем.

Определитесь.
--------
всякие творчества впрямую зависят от правящих классов и Ленин учит искусство партийно

Ремесло и в Африке остается ремеслом, не зависимо от запросов правящих классов (там их просто нет).
Некорректно подменять «творчество» на «искусство», то же, что сравнивать искусственные цветы с живыми. Искусственное то, что «подражает» и служит каким-то целям, интересам вне себя. В то время, как творчество (от Творца, того же корня) означает в муках (усилиях) рождать новое, живое, ранее не бывшее, неповторимое, оно нужда, а не потребность. Искусственное штампуется ради средств существования, а творчество ради самого себя (появиться на свет).
-----

угнетала зависимость моего «творчества» от тех, кто платит. Ни разу моя работа не служила для созидания Вся моя работа ВСЕГДА служит только амбициям сильных века сего

Это от вас зависит лепить пионеров с барабанами, спортсменов для парка или творить «Давида», который уже (юбилей) 500 лет не оставляет равнодушными людей.

-----

А через это, согласитесь сатане, богу века сего.

Не могу согласиться, причем сатана? вы лепите «горбатых», а он должен отвечать?
-----


кто главный заказчик и потребитель «культурности»? Исключительно сатана. Для чего нужна бесам наша культурность?

Правильно она им не нужна т.к. культура, общечеловеческие ценности, выводят человека из дремучего состояния, а бесы, наоборот, заинтересованы в вашей «дремучести», ярким примером которой могут служить дальнейшие предложения:

Для того, чтобы прославить нынешний «человеческий гений», прославить наш мир, мир взбунтовавшихся творений.
Нам с детства внушают, что культура служит просвещению масс. Это НЕПРАВДА. Культура служит исключительно для прославления мировой элиты раз. Для размежевания общества на «культурных», элиту, и всех остальных, недокультурных «быдло». Посему культура орудие прославления одних и унижения других. Александр.
-----
Похоже, как «перегрузили» в школе борьбой классов, в связи с этим, интересует: Как вы совмещаете НЗ с «Материализм и эмпириокритизм», уже 13 лет ?
---
Человек просвещенный открытиями своих отцов, получил в наследство их мысли. Это сокровище, которое он обязан передать своим потомкам, прибавив к нему некоторые свои собственные идеи. Но сколько людей умирает в этом отношении банкротами. Гельвеций.

[AleksandrZ]

АлександрZ отвечает MariиC, Pavelsу и Vlekу

Уважаемые, прошу вас терпеливо и без горячности рассматривать мои слова. Поверьте, не ради оригинальности преподношу вам необычные воззрения на человеческое «творчество». Всю мою жизнь этот вопрос является мучительным и пока неразрешимым. Как пишет Павел: «То доброе, что разумею делать, того не делаю, а то злое, что делать не хочу, то делаю».

Сначала отвечу Марии. «Но есть же ещё творчество, прославляющее Творца и несущее Слово Божие....Как Вы относитесь к такому творчеству?». Как думаешь, сестра, почему ни Исаия, ни креститель, ни Павел, ни Иоанн богослов, ни тем более сам Христос, почему никто из них не создал ничего из «культурного наследия»?.

Христос вообще Тот, кто пред лицом ЙГВГ был художником материального мира и человеческой пары со всеми способностями людскими (Пр. 7:22-30). Почему же ОН, архиталантливый, не прославил Отца никакой материальной ценностью? Плотником был, плуги делал добротные, а храм Иродов никаким зодчеством не украсил?

Всё очень просто. Бог ненавидит ВЕСЬ наш мир, особенно наши успехи в делах материальных, о чём ещё Соломон под вдохновением записал, что «успех в работе порождает зависть», а заповедь гласит: «Не полагай преткновения перед слепымне выставляй себя слишком умным (успешным, талантливым), зачем тебе губить душу свою».

Дело в том, что труд возмездие за грех. Человек был создан не для делания «материальных святынь и ценностей». Человек был создан совершенным и помещён был Богом в совершенный материальный живой дом рай. Бог не создал человека для труда ради «живота своего». Адам с Евой обвязаны были ухаживать за живым миром, а не заниматься созданием неживых культов, культуры. Первые люди были созданы для ЖИВОТВОРЕНИЯ, для продолжения в этом воли ЙГВГ.

Позволю цитату из книги «Бог, творчество и власть»: «Человек сотворён по образу и подобию Бога. Поэтому, человек, прежде всего, также является личностью. Он наделён логикой и жаждой деятельности, свободой воли и способностью развивать качества совершенства - любовь, мудрость, справедливость. Человек наделён также и индивидуальной свободой в творчестве фантазией. Человек способен планировать и осуществлять. Это необходимые основные качества для разумной деятельности, для творчества. Все эти свойства изначально были вложены в человеческое естество его Создателем; в этом мы уже подобны Творцу (Иов 38:36; Быт.1:27). Бог предоставил человеку также и поприще для творчества: «поставил его владыкою над делами рук Твоих; всё положил под ноги его», т.е. Бог сделал человека главным организатором бытия живой материальной природы, подобно, как Сам остаётся организатором бытия людей и Вселенной (Пс.8:6,7). Адам («земляной», «адамах» - земля, «ад» - прах) и Ева были помещены в раю («рай» - красивый сад), где находились модели - эталоны материальной жизни.
Согласно библейским сообщениям, рай находился на сравнительно небольшой части земли (Быт.2:8-15). Адаму и Еве было предложено плодиться и размножаться, и ухаживать за раем. Библия учит, что больший служит меньшему (Мф.23:11). Следовательно, власть Адама должна была проявляться в нежной заботе о живых творениях. Границы рая постепенно должны были расширяться. Адам должен был следить за тем, чтобы в среде творений не появились хищничество и сорняки (детально об этом позже). Это было основным творческим заданием для людей (Быт.1:28).
Чтобы Адам мог реализовать себя в этой деятельности, Бог провёл перед его лицом всех животных. Адам познал их славу, функциональность, назначение и наименовал их, т.е. классифицировал каждую живую особь. Человеку была также предоставлена необходимая самостоятельность для сотворчества с Богом: право развивать язык для своей деятельности (Быт.2:19,20). Бог, будучи большим, не навязал меньшему человеку, Свою логику, свой язык. Бог не руководил человеком командным способом, но запомнил язык, созданный Адамом, как право его творческой индивидуальности. Творческая индивидуальность является символом личности. Если индивидуальность человека не противоречит многообразию планов Создателя, человек имеет право на вечное имя, его дела полезны и целесообразны. Благодарный человек живёт в радость своему небесному Отцу. Творческая индивидуальность, противоречащая воле Бога, несёт смерть, это оскорбление Жизнедателя. По юридическим и моральным нормам, такие люди обрекают себя на проклятие и безличие.
Людям также было предоставлено «дерево жизни посреди рая» (Быт.2:9). Его можно представить в виде школы знаний. Это, как бы, генеалогическое дерево всех форм бытия и способ питания их системой сил Творца (Ис.42:5; Иер.32:17; Пс.144:16; Пр.1:20-32; 2:1-22). Да, Адам имел доступ к совокупным знаниям Божьего проекта по развитию материальной Вселенной. Адам имел доступ ко всем видам энергии, несущим жизнь. Люди могли изучать все формы жизни по отдельности, также понимали и принцип сопряжения их в единую живую систему - рай. Знал Адам и последовательность возникновения творений, и перспективу их развития. Первые люди имели возможность соучаствовать с Создателем в творчестве жизни - животворить (распространять рай). Согласись, - нет высшего счастья, чем творить доброе, доставляя радость всем и получая её же в ответ.
Дал ли Всемогущий Бог людям специальные инструменты и приспособления для их деятельности - лопаты, вилы, ножницы (мастерки, краски и кисти, скрипки, циркули) и пр.? Или предложил придумать и освоить технологии? О таковых в Библии не написано. Иегова дал человеку неизмеримо большее - мозг. Это величайший инструмент приёмо-передающее волю Творца устройство. Адам имел способность вдохновляться творческой силой Бога - Святым Духом и перераспределять эту силу живому, сопереживая с Господом о живом. Он мог внушать живому всё необходимое полезную в Боге форму бытия. Тело человека не было создано для устанавливания рекордов в беге, прыжках, поднятии тяжестей. Не создано оно и для непрестанного сгибания, вращения в бесчисленных «па». Не сотворено тело человека и для изнурительной малопроизводительной физической работы, и, тем более, для нанесения сокрушительных ударов, ломающих жизнь, для разрушения. Тело спроектировано и создано для питания мозга необходимыми химическими соединениями и для перемещения его; чтобы мозг, как инструмент перераспределения воли Творца на земле, мог выполнять эту свою главную функцию. Посредством работы мозга невидимые мысленные образы воплощаются в видимые материальные дела. Невидимое становится видимым это и есть творчество. А ещё точнее сотворчество с Богом, Отцом жизни. Первые люди осенялись идеями Бога и переносили их в мир живой планеты.*
Кто-то может возразить: «Откуда уверенность в том, что Адам мог мыслью творить? Есть ли у нас право так говорить»? Писатели Библии зафиксировали во множестве аналогичные действия. Их совершил на земле Сын Иеговы - человек Иисус Христос. Подобно, как прачеловек Адам был устроен по образу и подобию Бога, так и Иисус Христос назван в Библии образом Божиим (Фил.2:6). Он совершил в среде людей те дела, которые Бог хочет видеть от каждого человека, и на которые были некогда способны Адам с Евой. Иисус не разрушал жизнь, как остальные люди. Христос среди нас был Духом животворящим (1Кор.15:45). Буря на море утихала, покоряясь воле Иисуса. Рыба, повинуясь Его воле, попадалась в сети рыбаков, либо оказывалась в нужном месте с монетой во рту. Дерево, ставшее бесплодным, мгновенно лишалось жизненной силы и засыхало. Умирающие люди, напротив, обретали жизненную силу. Мёртвые становились вновь живыми, слепые зрячими, калеки здоровыми и т.д. Христос не перевязывал больному руку, но бывшая сухой от рождения, она вдруг становилась полноценной рукой. Слепые глаза становились зрячими. «Прощаются тебе грехи твои! Хочу твоего исцеления!» - этого желал Сын Бога в среде людей и Его желание, воля, мгновенно исполнялись, материализовались (Мф.9:2; 17:27; 21:9; Лк.5:9; 8:49-56).
В раю Адаму Бог не предоставил дом из стен и крыши, и не велел его строить, чтобы обогревать и ограждать человека от несуществующей тогда опасности. Человек не должен был прятаться в пещере и согреваться у костра. Не нуждались люди и в одежде, защищающей от палящего солнца, несуществующего дождя, агрессивных бактерий (ибо и солнце тогда не было палящим, и вредных бактерий также не было в раю, не было хищничества и убийств). Бог не утруждал человека суетой нелепых занятий. Первые люди находились в раю в совершенном биологическом доме - в живом доме, цельном организме, питающем, согревающем, ассенизирующем и ласкающем глаз и чувства человека. В раю не было хищничества и сорняков, даже среди бактерий. Но этот дом нуждался в отдаче - в творческой заботе человека, В ЛЮБВИ. Будучи исполнителями воли и продолжением власти Иеговы на земле, люди были счастливы от сподвижничества с Богом (Пс.39:9; Евр.10:7). Бог, человек и природа пребывали в гармонии.

Итак, Мария и собеседники, все пророки обоих заветов ОЖИВОТВОРИЛИ ищущих правды. Вот их поприще в БОГЕ, о чём и пишет Павел, перечисляя ТАЛАНТЫ в 12 гл 1Кор.. Все перечисленные апостолом таланты касались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО духовного обустройства собраний. И ни один талант не выглядел как музицирование, стихотворчество, архитектура, конструирование, балет и пр

А вот отступническому лжехристианству позднее понадобились и буквальные «таланты» для прославления лжеапостольства, лжецерквей и лжедяетельности. В этот маразм влип и Микеланжело, «трудами» которого восхищаются Pavels и Vlek. Я ранее так же «восхищался» всем подобным и сам в этом весьма преуспел.

А позднее произошло то, что в Библии именуется покаянием и вторым рождением. С той поры вся моя «творческость» превратилась в сплошное мучение.

Вот что нам от Бога определено: «трудится в ПОТЕ лица своего, делая своими руками ПОЛЕЗНОЕ, из чего можно уделить НУЖДАЮЩЕМУСЯ!». Определено и то полезное, над чем должно трудиться руками: «Имеете хлеб, одежду и крышу над головой И ДОВОЛЬСТВУЙТЕСЬ ЭТИМ!!!Всё же сверх этого от лукавого». Итак, всё, что ради простого быта всё это полезная занятость и труды над этим необходимым являются благородным заработком ради живота своего, ибо лишь трудящийся достоин пропитания. Да и этот труд не главное в жизни святых, главное же упражнения в благочестии, евангелие и забота о ближних.

Есть ли во всём этом место современной «культурности» и «творчествам»? НЕТ. Напротив, простота во Христе противопоставлена Новым заветом всему многообразию «МЁРТВЫХ ДЕЛ и НЕЛЕПОМУ ИДОЛОСЛУЖЕНИЮ..». «Довольно с вас, пишет Павел, что вы всем этим занимались в прошлой жизни». Ублажали похоти людей слепых, развращённых и гордых.

Ранее написал: «Ведь моё ремесло приинято именовать либо культурой либо бескультурьем.». «Определитесь, просит Vlek». Определяюсь. Когда африканец вырезает статуэтку, китаец нефритовый пейзаж, чукча делает резьбу по моржовой кости если всё это ради хлеба, то это РЕМЕСЛО. Не культура и не творчество, но ремесло, как у Иисуса плотництво. Если ради удовольствия реализация похоти. Если ради славы мракобесие, если ради партии двойное мракобесие, если ради лжецеркви тройное мракобесие.

Истинная церковь ни в чём подобном не нуждается. А всякая деятельность не на благо истинной церкви смертоубийство, мёртвотворчество, делание мёртвых дел. А когда смертоубийство именуется ещё и «достижением культуры», это становится мерзейшей мерзостью.

С уважением Александр, весьма преуспевающий скульптор по самой придирчивой оценке искусствоведов. НЕНАВИЖУ мою работу, лишь 10 часть её моральна по Библейским определениям, остальная ублажает низменные похоти «культурной элиты». Скорблю о том, что не могу её не делать вообще, т.к. являясь апостолом из язычников, обязан трудиться (2 Фесс. 3:10-12).

[vlek]

=AleksandrZ

А вот отступническому лжехристианству позднее понадобились и буквальные «таланты» для прославления лжеапостольства, лжецерквей и лжедяетельности. В этот маразм влип и Микеланжело, «трудами» которого восхищаются Pavels и Vlek. Я ранее так же «восхищался» всем подобным и сам в этом весьма преуспел.
произошло то, что в Библии именуется покаянием и вторым рождением. С той поры вся моя «творческость» превратилась в сплошное мучение.

Я усмотрел другое, до этого места, вроде нормальные, здравые рассуждения христианина, а далее нечто непонятное, сбой в рассуждениях. Похоже, вместо «покаяния», как умоперемена состояния(метанойя), у вас изменилось направление самого ума, вроде как положили топор под компас (сознания).
----
Вот что нам от Бога определено: «трудится в ПОТЕ лица своего, делая своими руками ПОЛЕЗНОЕ, из чего можно уделить НУЖДАЮЩЕМУСЯ!».

Определено и то полезное, над чем должно трудиться руками: «Имеете хлеб, одежду и крышу над головой И ДОВОЛЬСТВУЙТЕСЬ ЭТИМ!!!Всё же сверх этого от лукавого».

А из чего вы собираетесь уделять нуждающемуся, если у вас не будет лишнего?
---
Есть ли во всём этом место современной «культурности» и «творчествам»? НЕТ. Напротив, простота во Христе

У вас простота, как говорится хуже воровства, разве о такой простоте говорит Христос -
Вы же будьте мудры, как змии и чисты, как голуби.
Не давайте того, что свято, собакам, чтобы они не бросили этого в навоз. Не бросайте жемчуга свиньям..
-----

Когда африканец вырезает статуэтку, китаец нефритовый пейзаж, чукча делает резьбу по моржовой кости если всё это ради хлеба, то это РЕМЕСЛО. Не культура и не творчество, но ремесло, как у Иисуса плотництво. Если ради удовольствия реализация похоти. Если ради славы мракобесие, если ради партии двойное мракобесие, если ради лжецеркви тройное мракобесие.

А если ради Бога, образ которого мы носим (копия оригинала, а значит можем Его изобразить)? То, как это будет называться?
---

Истинная церковь ни в чём подобном не нуждается.

Вы знаете какова истинная церковь? знаете то, что не было сказано Христом даже своим апостолам.? Вот это действительно обольщение гордыни, и "наказание" не заставило себя ждать, дальше у вас сплошное словоблудие -

А всякая деятельность не на благо истинной церкви смертоубийство, мёртвотворчество, делание мёртвых дел. А когда смертоубийство именуется ещё и «достижением культуры», это становится мерзейшей мерзостью.
--
Итак смотри: свет который в тебе не есть ли тьма? Лк.11.35.

[AleksandrZ]

AleksandrZ ответ Vlekу

Мы оба высказались, Бог зафиксировал. Далее второе пришествие и суд, где за всякое слово дадим отчёт. Особенно за слова о безумии в адрес друзей Иисуса Христа. Порекомендовал бы Флеку подумать и допустить таки мельчайшую малость а вдруг Александр всё-таки христианин и говорит то, что узнал от Господа? «Кто на брата скажет безумец гореть тому в геенне огненной» Иисус Христос.

А всем остальным ещё скажу. Никогда иудеи не прославляли ЙГВГ изделиями «культуры». Изображения же божества идолы. Апостолам и в голову не приходила идея прославлять Бога рукоделием. «Не требует Бог служения рук человеческих». А кто говорит, что «нечто духовное и ценное» от Господа было передано в виде устных преданий и в Библии потому не записано, тот сын фарисейства, создающий неоталмуд «по-христиански». Когда вскоре Господь придёт спасать избранных и губить остальных, ОН ничего из «ваяний мира сего» не уважит, почему и названа мудрость мира сего - БЕЗУМИЕМ. Ничто из того, что ныне признаётся ценностями не будет сохранено, но всё исчезнет вместе с миром маразматизма, породившим мёртвые дела. Если еще в Ветхом Завете говорится: «срамит себя всякий художник изделием своим, ибо сделанное им есть ложь, и нет в нем никакого духа», - неужели Христос ныне это отменил ради «христианской» одухотворенной культуры?!
Все вы, ныне прославляющие мёртвые временные ценности царства бесов, все вы будете отвечать за гнилую самодеятельность раз. Но ещё более ответите за то, что именовали гнилую самодеятельность «КУЛЬТУРОЙ» именуя при этом и Иисуса Христа своим Господом два. А я вам напоминаю слова ГОСПОДА, что нехорошо водружать свой зад на двух стульях. Нельзя прославлять ГОСПОДА и МАММОНУ («культурные ценности», ставшие фетишем) Александр, скульптор - христианин.

[vlek]

=AleksandrZ

Мы оба высказались, Бог зафиксировал. Далее второе пришествие и суд, где за всякое слово дадим отчёт. Особенно за слова о безумии в адрес друзей Иисуса Христа.


Со всем согласен, непонятно только одно- как

скульптор - христианин, может быть другом Христу с такими речами.
----
и скульптор мне друг, но Истина дороже.

[MariaC]

АлександрZ отвечает MariиC, Pavelsу и Vlekу

Уважаемые, прошу вас терпеливо и без горячности рассматривать мои слова. Поверьте, не ради оригинальности преподношу вам необычные воззрения на человеческое «творчество». Всю мою жизнь этот вопрос является мучительным и пока неразрешимым. Как пишет Павел: «То доброе, что разумею делать, того не делаю, а то злое, что делать не хочу, то делаю».....
С уважением Александр, весьма преуспевающий скульптор по самой придирчивой оценке искусствоведов. НЕНАВИЖУ мою работу, лишь 10 часть её моральна по Библейским определениям, остальная ублажает низменные похоти «культурной элиты». Скорблю о том, что не могу её не делать вообще, т.к. являясь апостолом из язычников, обязан трудиться (2 Фесс. 3:10-12).

Неужели 90% из того, что Вы делаете, аморально?
Вы пытаетесь служить одновременно двум господам? Свету и тьме? Богу и дьяволу?
Забыв, что повелел Бог?

Какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого...
И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь,
и не прикасайтесь к нечистому....2 Коринфянам 6

«Легко ли тебе, САВЛ, идти против рожна?».

[Anabaptist]

А давайте жечь книги, разбивать статуи, рушить богато украшенные храмы, уничтожать картины и запрещать исполнение музыкальных произведений! А оставим только одну Библию!
Что б, значит, ничто не отвлекало человека от общения с Богом и изучения Его слова... Вот тогда и начнётся всеобщее Пробуждение!

[Anabaptist]

А давайте сожжём все книги, разобьём все статуи, разрушим богато украшенные храмы, растопчем картины, ... да, и запретим исполнять музыку.
Оставим только Библию.
Что б, значит, ничто не отвлекало нас от общения с Богом и изучения Его слова...
Вот тогда, быть может, и начнётся долгожданное Пробуждение...

[AleksandrZ]

AleksandrZ

Все ценности так называемой «христианской культуры» в домах обгажены мухами, на воздухе - птицами. Все эти «ценности» перекупают и перепродают воры и спекулянты, их поражает тлен и коррозия, над ними смеются и надругаются «вандалы» и скинхеды. Это признак последнего времени, участь всей нынешней лжехристианской «культуры».

Ранее таким же образом варвары обгадили и сожгли все ценности «священной римской империи». А вскоре в финале придёт истинный Христос и СОЖЖЁТ весь мир со всеми вашими «ценностями». «КАМНЯ на КАМНЕ не ОСТАНЕТСЯ. Весь мир СГОРИТ»

В живых же из землян останутся те, кто дорожил сокровищами нетленными и собирал сокровища небесные, духовные принципиальность и бескомпромиссность к делам мира сего.

Все таланты истинные описаны Павлом в 12 главе послания к Коринфянам. ВСЕ истинные таланты, дары Всевышнего, направлены на моральное созидание и обустройство верующих. Но никак не на материальное. Так что не с Александром великие «культурщики» ныне состязаются, на Бога и ЕГО ВОЛЮ им наплевать.

[vlek]

=AleksandrZ

Все таланты истинные описаны Павлом в 12 главе послания к Коринфянам. ВСЕ истинные таланты, дары Всевышнего, направлены на моральное созидание и обустройство верующих. Но никак не на материальное.


Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее. Дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали СМЕЯТЬСЯ над ним. Говоря: этот человек начал строить и не мог окончить? Лк.28-30.
Есть основание, а есть и башня. А руки для чего? чтобы кроме ложки ничего не держать? Не забывайте, что кушать тоже надо из чего-то, не из канавы же? Не превращайте человека в "говорящую" скотину.

[AleksandrZ]

AleksandrZ - vleку, Anabaptistу.


Это ты, Флек, говоришь, что «человек превращён в говорящую скотину». Александр этого не говорил. А вот Христос, СОЗДАТЕЛЬ видимого и невидимого, истинно, наиталантливейший из людей, ОН сказал: «Имеете кров, одежду и хлеб и довольствуйтесь ЭТИМ».

Не создали ни Христос, ни его апостолы ничего «культурного», зато как ныне наизакультуренные «християне» носятся со всем вещественным в мире сём обхохочешься. И огрызаются в бессилии, что не они, а Александр, мол, и делает их «скотами говорящими».

Башню ДУХОВНУЮ и доныне созидает Христос небесную часть Храма истинного. В этом строении 144 000 духовных камней истинных апостолов. Так что не то и не тем Флек считает и вымеряет. В этом веке Христос созидает пока ДУХОВНУЮ часть ХРАМА ТЕЛА СВОЕГО. И только по втором своём пришествии ТОГДА лишь начнёт созидать «внешний храм Святого города» - видимые материальные святыни (Откр.11:1,2; Иез.гл.40-48, Откр.гл.21). На очищенной ос скверны земле! Но уже без «расчётливых» духовных блудников, сильных в культурах века сего. Побойтесь Бога, просят вас абсолютно бескультурные рыбаки и землепашцы, апостолы ПЁТР и братья его.

Бог знает, какую дал силу Александру создавать и вещественные ценности. Но тот же БОГ дал и ОБЯЗАННОСТЬ изобличить превознесение лжехристианских «культурщиков» века сего. Работая ИМЕННО головой и руками, Александр исполняет написанное: «Всё, что делаешь, делай как для Бога.». Но исполняет он и ОСТЕРЕЖЕНИЕ: «если что хорошее делаешь не труби перед собою, успех в работе порождает зависть(и трамплин для превознесения словоблудов цветастых, культурщиков)», не делай КУЛЬТОВ, культуры, «восставай против превознесения человеческого, разрушай оковы материализма и поклонения тому, что видимое».

Любой, даже самый махонький и бескультурный, но христианин, ТОТ ЗНАЕТ, ЧТО РАБОТА НАКАЗАНИЕ ЗА ГРЕХ, А НЕ БЛАГОСЛОВЕНИЯ.
О музыке же, о чём так ратует Anabaptist, мне от Бога известно следующее: музыка -УСИЛИТЕЛЬ эмоций. Но если человек прежде не очищен в ЛОГОСЕ в понимании планов и воли Сущего, то его эмоции усиливают его превратную логику. И он слепой и музыкальноусиленный шизоид. Пока человек через покаяние и смирение перед ВСЕМ законом веры не очистит ВЕСЫ УМ и СЕРДЦЕ, его эмоции растрата жизненных сил на пустоту. А усиленная музыкой его грязная логика воинствующая пустота.

Когда фанатики слышали удивительные муз.творения - Марсельезу и Варшавянку, они истово вдохновлялись. Им было легче свершать атеистические мракобесия. Это неоспоримые факты действий силы века сего проклятого. Когда штандартен-фюрер СС Мюллер слушал Чайковского и Моцарта, он обливался умильными слезами Но шёл затем к своему инструменту крематорию. Там он, культурный, РУКАМИ сжигал культурных гомосексуалистов и прочих иноверцев-флеков. Но там же сжигались культурно и истинные христиане. Но культурный садист культурно сжигал культурных флеков в возмездие им, а истинных христиан к славе их мученической. Да увидит ищущий разницу Да увидит ищущий тень грядущего всемирного крематория, в коем ХРИСТОС сожжёт всю дряность мира сего, «культурного».
На этом диалоги прекращаю. Ищущим сказано достаточно. Александр.