Христос и Антихрист

[Лука]

Спасибо, что еще раз повторили эту картину здесь... Посмотрела и вдруг поняла еще одну мысль.... Посмотрите и вы... Христос стоит между антихристом и нами... Он нас заслоняет Собой... как пошел на Крест за наши грехи.... И Он спокоен... Поскольку знает, что смерти нет, ад побежден.

Я с Вами согласен, но в данном случае мне интересно другое - предупреждение верующим "НЕ СПУТАЙТЕ АНТИХРИСТА с ХРИСТОМ и НЕ СУДИТЕ ПО ВНЕШНОСТИ!"!
2Кор.11:14 потому что сам сатана принимает вид Ангела света.

[Евлампия]

[QUOTE]

И Он спокоен...

И уверен. И эти спокойствие и уверенность передает нам, любящим Его...Не смотря ни на что следующим за Ним... Я тоже это сейчас увидела, Маша... Спасибо вам, друзья мои. Вам, Лука, за напоминание. Тебе, Маша, за чистоту взгляда...

[Стефан]

А что по вашему должно происходить? Кто сильнее? Кто в итоге "победит"? Разве должен Бог бояться приблизившегося к нему антихриста?

Понятие бояться к Богу не применимо.
Бога окружают ангелы, а не бесы.
Не приблизился, а прилипнул - это принципиальная разница - этого не может быть никогда.

[Марго]

Понятие бояться к Богу не применимо.
Бога окружают ангелы, а не бесы.
Не приблизился, а прилипнул - это принципиальная разница - этого не может быть никогда.

Ну, это уже кто что видить.
Вы ответьте на вопрос: сатана приближался к Христу или нет? Проходил Иисус искушения или нет?
Бога окружают только ангелы - вы правы. А разве сатана - не падший ангел? Он ведь тоже был приближен к Богу. И как он мог оказаться во владениях Бога в раю?

[Стефан]

Ну, это уже кто что видить.
Вы ответьте на вопрос: сатана приближался к Христу или нет? Проходил Иисус искушения или нет?
Бога окружают только ангелы - вы правы. А разве сатана - не падший ангел? Он ведь тоже был приближен к Богу. И как он мог оказаться во владениях Бога в раю?

1. И приближался, и искушал, но не прилипал - это принципиальная разница - этого не может быть никогда.
2. Весь мир - это владение Бога.

[Марго]

1. И приближался, и искушал, но не прилипал - это принципиальная разница - этого не может быть никогда.

Почему вы думаете, что это не момент искушения?

2. Весь мир - это владение Бога.

А как быть с тем, что князь мира сего - сатана?

[Павел_17]

Христос стоит между антихристом и нами... Он нас заслоняет Собой...

Честно говоря, в первый раз я этого не заметил. Действительно, Христос стоит впереди.
Спасибо!!!

[Bujim]

А как быть с тем, что князь мира сего - сатана?

Этот мир - в долгосрочной аренде.

[piligrim2180]

Вот видите, никогда не интересовались Глазуновым... Но, сам возможно, того не ведая... художник своей картиной выразил самую суть многих волков в овечьей шкуре... Посмотрите, ведь и на форуме есть такие. Молитвенные группы ведут. Правильные, казалось, молитвы выстраиывают... И тут же ненавистью пышут. Где не попадя "неугодных" , посмевших не согласиться с их личной теорией молитвы вовсю склоняют... Как можно одновременно славить Бога и с неугомонным постоянством упоминать всуе неугодивших им людей? Скажите, не это ли два в одном?

************
Уже был назван "сатаной", от этих "верующих", возмущённых участием в этой теме.
Но, как сказано было:

Цитата из Библии:

13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. Мф 5:16;2Тим 2:24
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое. 1Кор 3:3

[piligrim2180]

Спасибо, что еще раз повторили эту картину здесь...
Посмотрела и вдруг поняла еще одну мысль.... Посмотрите и вы...
Христос стоит между антихристом и нами... Он нас заслоняет Собой... как пошел на Крест за наши грехи.... И Он спокоен... Поскольку знает, что смерти нет, ад побежден.

************
Но защита Его только для верующих Ему.

Цитата из Библии:

28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. 1Петр 3:18; Рим 5:6

О других же сказано:

Цитата из Библии:

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ин 8:34;Рим 6:16
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Мф 12:45;Лк 11:26
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Ин 15:22
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. Притч 26:11

[Стефан]

Почему вы думаете, что это не момент искушения?
А как быть с тем, что князь мира сего - сатана?

1. И искушение, и беседа на приличном, достаточном, чтобы услышать друг друга расстоянии, а не прилепившись, что категорически невозможно по причине крайнего антагонизма. Если к Вам в тесном автобусе или метро, даже если не Ваш враг (насильник, развратник и лжец), а симпатичный внешне приличный человек прижмётся сзади всем телом, разве Вы будете стоять с безразличным, спокойным лицом, будто ничего не происходит.
2. Князь это не полновластный Владыка, как Господь Иисус Христос.

[piligrim2180]

1. И искушение, и беседа на приличном, достаточном, чтобы услышать друг друга расстоянии, а не прилепившись, что категорически невозможно по причине крайнего антагонизма. Если к Вам в тесном автобусе или метро, даже если не Ваш враг (насильник, развратник и лжец), а симпатичный внешне приличный человек прижмётся сзади всем телом, разве Вы будете стоять с безразличным, спокойным лицом, будто ничего не происходит.
2. Князь это не полновластный Владыка, как Господь Иисус Христос.

************
Придётся вас ещё больше удивить тем, что все создания Божии, сотворенные в этой вселенной, находятся в Свете Сына.
И даже тьма, в которую помещены падшие ангелы, соблюдаясь до суда, есть Свет Его.
Ибо нет в Едином Боге хаоса, но всё есть Свет Его.
Так что не просто близко, а все, и праведные, и неправедные, в Нём.
Только для праведных жизнь вечная в яви Света Его.
А для неправедных, - геенна огенная вечной тьмы, иного Света Его.

Цитата из Библии:

4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; Иов 4:18;1Ин 3:8;Иуд 1:6

Цитата из Библии:

24 Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.

25 Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.

26 Это я написал вам об обольщающих вас.

[Марго]

1. И искушение, и беседа на приличном, достаточном, чтобы услышать друг друга расстоянии, а не прилепившись, что категорически невозможно по причине крайнего антагонизма. Если к Вам в тесном автобусе или метро, даже если не Ваш враг (насильник, развратник и лжец), а симпатичный внешне приличный человек прижмётся сзади всем телом, разве Вы будете стоять с безразличным, спокойным лицом, будто ничего не происходит.

Каким образом сатана переносил Христа при искушении в различные места? Тогда вроде ковров-самолетов еще не изобрели...

Вы то отрицаете человеческие эмоиции у Бога, то пытаетесь сравнить их с человеческими. На счет прижимания, может быть сильно разочарую вас, но пока мне приятны такие вещи только со стороны мужа, а от остальных людей (если они не входят в круг очень близкой родни) воспринимаются только как искушение. Но слаб человек, а Бог всесилен. То что вызывает во мне тревогу, будет ли вызывать равноценные чувства у Бога? Вы же сами сказали, что боязнь и Бог вещи несовместимые. Так чего же вы ожидали от Него?

2. Князь это не полновластный Владыка, как Господь Иисус Христос.

Однако кто правит миром?

[Евлампия]

[quote]

************
Уже был назван "сатаной", от этих "верующих", возмущённых участием в этой теме.

Разрешите мне дать Вам один небольшой совет, пилигрим. Чисто модераторский. Пожалуйста, отделяйте как-нибудь свои личные слова, от мест Писания. Не сливайте их одним шрифтом и цветом. Вы пишите очень стоящие вещи. И подтверждаете их местами из Писания аргументированно. Но из-за слития цветов и шрифтов читать Вас очень трудно. Надеюсь, я не обидела Вас? Это просто технический совет.

[Евлампия]

Коль скоро на страницах этой темы разгорелся спор по поводу личности Глазунова Хотелось бы задать несколько вопросов художнику (я правильно поняла?) Стефану. С точки зрения этических критериев возможного творческого развития для человека, исповедующего христианство, что является главной ценностью Вашей жизни? Понятно, что с этой точки зрения никакой самобытный художник все равно не может превзойти потенциал Творца. Если же пойти несколько далее и говорить в границах этики об ответственности художника-христианина, то он отвественен за все, а не только за конечный творческий продукт, который, может быть, к примеру, вывешен в картинной галерее или издан стотысячными тиражами. Ответственен перед Богом за себя, за своих близких, за своих зрителей или читателей Могли бы Вы, Стефан, рассказать о себе? Сколько угодно существует примеров, когда поэты, писатели, художники, музыканты, режиссеры и т.д. и т.п. прекрасны в своем творчестве и совершенно не состоятельны в своих семьях, быту, в отношении к другим людям... Это говорит о том, что они свои стихи, музыку, романы, фильмы и прочее считают важнейшим и главнейшим, а реальную жизнь второстепенной... Христос ясно говорит: "наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам"(Лк. 12,31). Если же, действительно, задаться вопросом: каково же тогда должно быть творчество? то ответ прост! Творчество должно быть свободным! Да оно таковым и является в принципе (со всеми положительными и отрицательными следствиями свободы как таковой). Только вот христианское творчество должно быть не в последнюю очередь еще и свободным от греха... Как у Вас, Стефан, обстоит с этим дело?