Другой Родины не будет у вас никогда!

[Человече]

Вот и - именно! Какая польза от человека, который хочет работать, а ему не дают, и он не то что другим помочь не может, но и сам нуждается в помощи? Может, Бог таких отправляет туда, где дают работать, и тогда он и себя прокормит, и другим поможет? Кто Его знает, если дела Его - дивны?

Ну прямо таки руки связывают лишь бы не дать работать
А может просто так хотят работать что работу не найдут?

[nonconformist]

Вот и - именно! Какая польза от человека, который хочет работать, а ему не дают, и он не то что другим помочь не может, но и сам нуждается в помощи? Может, Бог таких отправляет туда, где дают работать, и тогда он и себя прокормит, и другим поможет? Кто Его знает, если дела Его - дивны?

Речь идет не об обычном человеке. Обычный человек может ехать куда его душе заблагорассудится, спрос с него не велик.
А тут речь идет о христианине, который должен быть светом миру и солью земли. И о том, что этот христианин бросает свой народ в трудную минуту и ищет места, где кусок послаще да жизнь побезопасней. А потом из-за океана еще и начинает снисходительно поучать оставшихся, какие они идиоты и все у них не так.

[Viktor.o]

Ну прямо таки руки связывают лишь бы не дать работать
А может просто так хотят работать что работу не найдут?

У кого как... такое тоже бывает. А есть что работа нравится, но в данной стране она не пользуется спросом. Например, делаю худ. керамику, а кому она нужна там, где пожрать нечего. Вот и приходится ехать жить работать там, где нужна.

[Viktor.o]

Речь идет не об обычном человеке. Обычный человек может ехать куда его душе заблагорассудится, спрос с него не велик.
А тут речь идет о христианине, который должен быть светом миру и солью земли. И о том, что этот христианин бросает свой народ в трудную минуту и ищет места, где кусок послаще да жизнь побезопасней. А потом из-за океана еще и начинает снисходительно поучать оставшихся, какие они идиоты и все у них не так.

Не вижу разницы между христианином и обычным человеком, потому что обычный человек может и является христианином.

А что поучают и смеются, то, конечно, нехорошо. А едут не только от того что слаще, но и из-за возможности реализовать себя. И вообще, жалко что поделили землю, не всем хочется на одном месте сидеть, а бывает, что жил бы везде понемножку.

[nonconformist]

Не вижу разницы между христианином и обычным человеком, потому что обычный человек может и является христианином.

Христианин должен свидетельствовать всему миру о Христе. И в стране, сбросившей почти вековое ярмо безбожия, были все возможности для этого свидетельства. Именно об этом я писал. А русские протестанты выстроились в очередь за всякими грин-картами еще и привирая при этом, что подвергаются религиозным преследованиям, когда таких преследований уже и в помине не было.

[Человече]

У кого как... такое тоже бывает. А есть что работа нравится, но в данной стране она не пользуется спросом. Например, делаю худ. керамику, а кому она нужна там, где пожрать нечего. Вот и приходится ехать жить работать там, где нужна.

Делать тоже по разному можно а продавать можно и за бугор) было бы желание) К тому есть инет который очень упрощает реализацию товара не выходя из дому практически)) Было бы желание)

[Viktor.o]

Христианин должен свидетельствовать всему миру о Христе. И в стране, сбросившей почти вековое ярмо безбожия, были все возможности для этого свидетельства. Именно об этом я писал. А русские протестанты выстроились в очередь за всякими грин-картами еще и привирая при этом, что подвергаются религиозным преследованиям, когда таких преследований уже и в помине не было.

Ну, всякие люди бывают, не спорю. И мотивы у каждого свои. Важно что внутри человека. И за сладкой жизнью тоже уезжают, но жизнь не стоит на месте, и внутри могут поменяться ценности. И не удивлюсь, если бы Бог сказал "я пошутил и ничего вам не дам, ни Рая, ни жизни вечной", то 99% считающих себя верующими и преданными Богу уйдут от Него. От Иисуса же ушли, и только 12 осталось.

[Viktor.o]

Делать тоже по разному можно а продавать можно и за бугор) было бы желание) К тому есть инет который очень упрощает реализацию товара не выходя из дому практически)) Было бы желание)

Работал не только за бугром. Для меня, например, искать покупателя, договариваться, и всякую бумажную бюрократию везти, это - тёмный лес. Мой знакомый у себя на родине смог всё сделать, а у меня не получилось. Нет такой жилки. Руками получается, а головой - нет.

[nonconformist]

Ну, всякие люди бывают, не спорю. И мотивы у каждого свои. Важно что внутри человека.

Совершенно верно. Может у кого-то и были веские причины уехать.
Но как бы то ни было я считаю, что человек добровльно покинувший свою страну, а не высланный из нее принудительно, теряет моральное право давать оценку людям в ней оставшимся. А тем более их чему-то учить.

[Viktor.o]

Совершенно верно. Может у кого-то и были веские причины уехать.
Но как бы то ни было я считаю, что человек добровльно покинувший свою страну, а не высланный из нее принудительно, теряет моральное право давать оценку людям в ней оставшимся. А тем более их чему-то учить.

Да. И даже думаю, что вообще, каждому нужно бы использовать свою жизнь так, как ему нравится и видится правильным. А Бог уже выберет или распределит каждого там, где ему с его интересами будет удобно и счастливо. И может даже для тех, кому счастье - вредить, не уничтожит, а поселит их вместе, и пусть там вредят друг другу, коли так любят.

[Человече]

Работал не только за бугром. Для меня, например, искать покупателя, договариваться, и всякую бумажную бюрократию везти, это - тёмный лес. Мой знакомый у себя на родине смог всё сделать, а у меня не получилось. Нет такой жилки. Руками получается, а головой - нет.

"Учиться, учиться и еще раз учиться" (с) Ильич.

[gug]

Нормальный протестант оставляет свою сытую и счастливую жизнь и едет в дикие страны, повинуясь словам Христа о проповеди Евангелия. А русский протестант именно в тот момент, когда эта проповедь стала возможна в стране повального безбожия, обивает пороги западных посольств, выклянчивая себе выездную визу.

Это потому, что "нормальный" протестант ещё не понял, с КЕМ он имеет дело. С комьюнити, которому 70 лет беспредела так ничего и не объяснили. Которого эти же 70 лет евангелизации в экстремальных условиях не только не убедили, но наоборот: само комьюнити превратило многих евангелистов в леворадикальных сектантов.
А те пасторы, которые ПОНЯЛИ, как-то очень уж быстро сливают на местных свои пасторские функции и бегут с воплями обратно.
Моё личное наблюдение: пока протестантская община ведётся недавно приехавшим пастором, она держится очень позитивно. Затем сначала позитив протухает, после появляется пастор из местных, и как апофегей ситуации община превращается в очередную маргинальную чудо-юдо-секту, от которой воняет экстрим-комсомолом.
Это уже становится "доброй традицией".
Не стоит всех эмигрировавших а-приори записывать в проститутки, ох не стоит. Люди оччень хорошо подумали, прежде, чем на такой шаг отважиться.
Многие, очень многие хотели бы продолжать проповедовать в быв. союзе. Но когда здесь с поистине мегаослиным упрямством продолжают красить христианство в красный цвет, то какой в афедрон смысл продолжать благовествовать? Воистину, предузнанные да спасутся, для этого хватит оптимально-достаточного количества служителей, а остальные пусть хоть в чорта лысого тут верят, их проблема.

[nonconformist]

Многие, очень многие хотели бы продолжать проповедовать в быв. союзе. Но когда здесь с поистине мегаослиным упрямством продолжают красить христианство в красный цвет, то какой в афедрон смысл продолжать благовествовать? Воистину, предузнанные да спасутся, для этого хватит оптимально-достаточного количества служителей, а остальные пусть хоть в чорта лысого тут верят, их проблема.

Забавно, забавно. Я уж даже библейские цитаты в подтверждение такого взгляда просить не стану, Бог с ними с цитатами.
Однако вот какой у меня со стороны на это дело глядя всеж-таки вывод напрашивается. А не являются ли все эти слова банальной отмазкой этакого простого и по житейски где-то в чем-то даже понятного желания устроить себе такой маленький уютный мещанский мирок? Работенка ненапряжная, глядишь еще соцобеспечение как "узнику совести" выпишут, решетки на окна можно не ставить, маленький уютный евангелистский приход. А люди в том приходе вежливые культурные. Так с ними приятно за чашкой кофе о чем-нибудь возвышенном потолковать. Не в пример постсовку с его грязью и гадостью. Все бы и ничего, да вот разве за такой идеал герои протестантской веры в совдепии по 10 и 25 лет каторжных лагерей получали? Или все-таки они чего-то большего от религиозной свободы ожидали?

[Viktor.o]

Забавно, забавно. Я уж даже библейские цитаты в подтверждение такого взгляда просить не стану, Бог с ними с цитатами.
Однако вот какой у меня со стороны на это дело глядя всеж-таки вывод напрашивается. А не являются ли все эти слова банальной отмазкой этакого простого и по житейски где-то в чем-то даже понятного желания устроить себе такой маленький уютный мещанский мирок? Работенка ненапряжная, глядишь еще соцобеспечение как "узнику совести" выпишут, решетки на окна можно не ставить, маленький уютный евангелистский приход. А люди в том приходе вежливые культурные. Так с ними приятно за чашкой кофе о чем-нибудь возвышенном потолковать. Не в пример постсовку с его грязью и гадостью. Все бы и ничего, да вот разве за такой идеал герои протестантской веры в совдепии по 10 и 25 лет каторжных лагерей получали? Или все-таки они чего-то большего от религиозной свободы ожидали?

Так думается, что любители денег и жадные нужны (по крайней мере - пока нужны), иначе бы их просто не было. А нужны они для того чтобы от своей жадности работая как "папа Карло" с целью заработать, производили пищу и для тех, кто например только проповедует. Ведь, они же тоже хотят кушать, а пахать себе на хлеб и уют нет времени. И если без санкции Бога ничего не делается, то не надо поправлять Бога, и надо бы смотреть не как должно бы быть, а как оно есть и искать - почему именно так есть, а не иначе, как кажется должно было бы быть.

[Viktor.o]

"Учиться, учиться и еще раз учиться" (с) Ильич.

Да. Только не хочется учить один и тот же вид плоскости, тем более что каждая плоскость - бесконечна, а достаточно один кв.мм каждой плоскости узреть, чтобы понять уровень развития данной плоскости и её обитателей. И так всё глубже, шире, выше,... - всеохватывающе. Так согласен учиться.