С чего начинается Родина?

[Кулагин 777]

Занятно. Бесы хулят антихристианскую страну воинственного атеизма и богохульства.

1) Идеи коммунизма соответствуют бытию по Евангелию.
2) Самым тяжким богохульством является несоответствие слов и дел. Этим греша, духовенство навлекло на себя осуждение. Коммунисты стремились к светлому будущему. Конституция страны советов гарантировала свободу вероисповедания и невмешательства в дела церкви. Принимаемые меры были направлены на перевоспитание зажравшегося духовенства и на изъятие излишков огромного состояния, несоответствующих советскому мировоззрению. Нельзя судить однобоко. К тому же основное зло по отношению к храмам и священнослужителям исходило не от правительства, а от подрывных групп Бухаринцев-троцкистов, которые ненавидели христианство. С ними боролся Сталин, влияние которого было, в сравнении с ними, очень малым. И только, когда он укрепился во власти, погромы в основном прекратились.
3) СССР действительно было светским государством, то есть свободным от религиозных догм. Но вера никогда не была чужда советскому человеку! Это так. Нужно разделять: религию мстящую за отобранную у неё власть и просто веру.
4) СССР никому не угрожало, и никогда не претендовало на захват каких то сырьевых баз, а только оборонялось. Так как весь капиталистический мир не переставая вёл подрывную войну против страны советов. А причины срамные и постыдные: господство и нажива.

Откройте наконец глаза.

[DAWARON]

Котэ-Хохотун:

Фиговенько кормили вы нас значит - у меня 70 кг всего

Не прибедняйтесь. При вашем росте в метр двадцать, такой вес явный перебор.

О духовном росте вообще не говорю он отсутствует.

[Кулагин 777]

Так что повторюсь для особо бессовестных хулителей:
"Если бы не десятки тысяч профессиональных вредителей засланных мировым империализмом, чтобы вредить советской экономике, продираясь во власть для внедрения глупых решений, чтобы тормозить всё доброе и извращать всё светлое, то СССР во всём многократно бы опередил достижениями и темпами НТП весь кап.мир, не являясь угрозой жизни и достоинства ни одного из стран и народов мира.
На вредительство были выделены огромные средства, организованы сотни ведомств и целая индустрия с тысячами организаций по всему кап. миру, для оболванивания своих граждан, а так же советских граждан."

[Котэ-Хохотун]

Котэ-Хохотун:



Не прибедняйтесь. При вашем росте в метр двадцать, такой вес явный перебор.

Вообще-то 180.

О духовном росте вообще не говорю он отсутствует.

Чем измеряли?

[Rebelius]

Доярки как начинали коров с 5 утра доить, так до 4-х утра и шпиндюрили без перекура. Ну уморил, комик. Да они подоили и до обеденной дойки свободны.

Не , дальше они шли на колхозное поле , пока воздух был утренним , холодным и свежим и там пропалывали сахарную свеклу . И так несколько недель . Пропалывать надо было один гектар на каждую . Два раза за сезон . Работнички может и в 9 утра и начинали или к 12 ( A чё? Можно и опоздать, ничего страшного.>> ))))) ) И так до 11.30 . Дальше солнце высоко стояло и работать было невозможно . И спина болела после пару часов с сохой в руке . Быстренько домой что -нибудь детям кушать на обед и назад на работу .

[Кулагин 777]

жизнь в СССР это жизнь наших матерей и бабушек
это их работа, семьи, дома
это их радости, печали, их любовь, фотографии, фильмы
это их дети и внуки - мы...
неужели всё это можно зачеркнуть и выбросить в мусор?
не понимаю...

Приветствую вас автор темы!
Когда человек хулит что-то маловажное, это его не так оскверняет. Но кто хулит важное, то очень оскверняется.
Кто грешней, прямой агресор или лукавый, враг или предатель? Ответ очевиден.
Советский строй (устройство) был направлен на счастье и свободу человека. На земле небыло ничего высшего. Поэтому, кто похулил СССР, тот осквернился так, что нечем уже очиститься. Так как очищаются более чистым, а такового нет.

Феномен Советского человека, каковыми являются наши родители, бабушки и дедушки, уникален и недостижим вне русского, коммунистического социализма, как самого жертвенного и чистого. Такой высоты духа мир не знал.

В германском рейхе была служба изучающая национальные особенности. Так вот, после прочтения отчёта, о русских, Гитлер сказал, что этот народ нельзя победить.
Об этих сследованиях прекрасно осведомлены ЦРУ и весь хищнический капитализм. Поэтому они действуют по другому. Что ж, теперь выявились все продажные. Расса очиститься и восстанет из пепла к освобождению и счастью всех людей на земле.

[Кулагин 777]

жизнь в СССР это жизнь наших матерей и бабушек
это их работа, семьи, дома
это их радости, печали, их любовь, фотографии, фильмы
это их дети и внуки - мы...
неужели всё это можно зачеркнуть и выбросить в мусор?
не понимаю...

И ещё, написано (Мф.7: 6) "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."
Это ответ на ваш вопрос.
У осквернённых хулой на Родину, оскверняется всё. Для них уже нет ничего святого. И вера таковых - ложь.

[igor_ua]

Конституция страны советов гарантировала свободу вероисповедания и невмешательства в дела церкви.

Я плачу. В нашей школе перед Рождеством собирали учеников и предупреждали: увидим, что кто-то пойдет в церковь - будете иметь проблемы. Это середина перестройки. В тот же период в тюрьмы садили христиан желающих служить Богу без помощи КГБ и отчетов в тот же орган о проделанной работе. Да почитайте хотя бы Перчаткина, а это только один из известных, а сколько их отсидело, о ком никто кроме родни не вспомнит.

Принимаемые меры были направлены на перевоспитание зажравшегося духовенства и на изъятие излишков огромного состояния, несоответствующих советскому мировоззрению.

Согласен. Например у родителей отбирали детей, лишая их родительских прав, а детей отправляя в интернаты, поскольку родители продолжали водить их в церковь вопреки воле соответствующих органов.

Нельзя судить однобоко. К тому же основное зло по отношению к храмам и священнослужителям исходило не от правительства, а от подрывных групп Бухаринцев-троцкистов, которые ненавидели христианство.

Ой, да я в тот дальний период даже не смотрю. А Сталин должен был позаигрывать с церковью, а то нехорошо получалось: Гитлер церкви открывал на захваченных территориях, симпатии у людей этим вызывал.

СССР действительно было светским государством, то есть свободным от религиозных догм. Но вера никогда не была чужда советскому человеку! Это так.

Точнее так: СССР действительно было светским государством, где религия была под негласным запретом. Но зато какая была Конституция.....

Откройте наконец глаза.

Вот-вот. Это сейчас коммунисты, пользуясь терминологией великого Ильича, "с боженькой заигрывают", но это не их метод. Что не сделаешь ради электората...

СССР, как и каждая страна был с позитивными и негативными сторонами. Было все - но никогда не было реальной свободы вероисповедания. Но зато какая была Конституция.....

[BJIaquMup]

Интересно. Вот два взгляда.
Казалось бы, в корне противоречащих друг другу.
Самое смешное, что оба справедливы. И тот и тот.

Жизнь десятков милионов людей в СССР это с 4 утра до 11 ночи на помещика/колхоз , потом себе на хлеб . З/п не хватало . Десятки и десятки миллионов людей . Я о крестьянах в сельской местности . И никакой возможности уехать на заработки в Европу . И лучше нелегалом крестьянам в Европе малину собирать чем в нищете и в фуфайке в совестком колхозе всю жизнь.

Сейчас хоть на заработки можно уехать, а там нельзя было. Вот тебе , десятки и десятки миллионов , фуфайка и кирзовые сапоги и пахать и пахать . Уходишь из колхоза - подсобный участок отбирается!!

Этот взгляд больше соответствует периоду правления Корифея Всех Учёных. Только с небольшими поправками.
1. З/п не то что не хватало. Её не было.
2. Уехать в Европу? Скажи такое тогда, никто бы не понял, о чём это.
3. Уходишь из колхоза?? О таком демарше я никогда и слыхом не слыхивал. Этого просто не могло быть. Физически.

Вы сказочник или так, трепло?
Я в колхозы много раз ездил. И воспоминания только положительные. На работу ходили часам к 9-ти. Можно и опоздать, ничего страшного. Никто за это не расстреляет и не уволит как сейчас. Работали так, в охотку как Штирлиц. И работали обычно часов до 14-15. Кормили нас конечно как на убой. Не в одном ресторане так не накормят. Привозили прямо в поле.
Ну а если работать выпадет на мельнице или пастухом, где сам себе хозяин, то и вообще одно удовольствие.
Одним словом в колхоз, это как в отпуск съездить было. А вы тут мутоту какую то гоните. Меньше газет идиотских читайте, может у вас все и восстановится.

И такое, тоже было. Даварон видимо вспоминает славные 80-е годы.
Тогда действительно местные аборигены ходили на работу часикам этак к 9. Можно было не только опоздать, но и совсем не придти. Ничего страшного. Работали почти что в охотку и действительно до 14-15 часов. Это здесь речь идёт о "шефской помощи города селу".
До того допомогались, что местные аборигены совсем перестали на работу выходить. Даже бригаденфюрер из местных на развод не выходил: и так знают что делать.
Отпуском конечно называть я бы не стал...

Только между сталинским "порядком" и брежневско-горбачёвским либерализмом был хрущевский переходный период. Я помню, у нас был такой председатель колхоза по фамилии Грачев, который бегал по избам и заливал печки водой, чтобы бабы на работу выходили и дома не задерживались.

[Tegularius]

А если измерять как положено, то с удивлением можно узнать, что СССР тратил на военные расходы 720 млрд $, а США - 711 млрд $.
Т.е. СССР тратил всё равно больше, но не в 30 раз, как следует по дурацкой методе мерить длинное горячим

К чему эти подсчеты? Была холодная война, посему необходимость сохранять паритет. Поэтому и расходы - примерно одинаковы. Надо учесть также, что союзники США были гораздо крупнее и сильнее в экономическом и военном плане, чем союзники СССР. В процентах от ВВП расходы в СССР были больше, так как сам ВВП был меньше. То есть нагрузка на экономику была в СССР более ощутимой. Но никуда было не деться: нарушение паритета означало поражение в ХВ.

[Tegularius]

Я плачу. В нашей школе перед Рождеством собирали учеников и предупреждали: увидим, что кто-то пойдет в церковь - будете иметь проблемы. Это середина перестройки.

Чушь. Я ходил в школу, до перестройки и во время. Ничего подобного и близко не было. Была единственно на уроках, кажется, обществоведения атеистическая пропаганда, при том весьма вялая.

Согласен. Например у родителей отбирали детей, лишая их родительских прав, а детей отправляя в интернаты, поскольку родители продолжали водить их в церковь вопреки воле соответствующих органов.

Такого быть не могло, разве что по отношению к каким-то сектантам.

Вот-вот. Это сейчас коммунисты, пользуясь терминологией великого Ильича, "с боженькой заигрывают", но это не их метод. Что не сделаешь ради электората...

Коммунисты наконец-то поняли, что их главная идея и цель - социальная справедливость - не противоречит христианству, а совсем наоборот. Метафизическое основание в виде вульгарно-материалистической диалектики - было ошибкой первых коммунистов, которую их последователям не хватило духу исправить. Эта ошибка по большому счету и погубила коммунистический проект СССР. Нынешние коммунисты, к счастью, это поняли, но увы им приходится начинать с нуля.

[igor_ua]

Чушь. Я ходил в школу, до перестройки и во время. Ничего подобного и близко не было. Была единственно на уроках, кажется, обществоведения атеистическая пропаганда, при том весьма вялая.

Потрясающая логика! Раз такого не было со мной - значит такого не было вообще. Я рассказал то, что было у нас в школе, поэтому забирайте свою чушь себе обратно, она вам больше пригодится.

Такого быть не могло, разве что по отношению к каким-то сектантам.

Ну да, что б такое и в стране развитого социализма, где так вольно дышит человек. . Человек не идет на сотрудничество с КГБ, водит детей в церковь - 100% сектант. Не позорьтесь, знаток.

Видимо, чтобы предотвратить разрастание пятидесятнического движения за эмиграцию, были прекращены крайние формы давления: в 1976 г. не было арестов и прекратилось отнятие детей за религиозное воспитание. Резко снизилось и давление на незарегистрированные общины за проведение молитвенных собраний. Впервые за 45 лет пятидесятников перестали терзать за эти собрания штрафами и вызовами на «беседы» в милицию и КГБ

Обстановку в Находке и Владивостоке пятидесятники описали в письме на Белградское совещание Хельсинкских стран:


«По нескольку раз в неделю с трибун клубов, домов культуры, лекториев училищ, общежитий читаются лекции, информирующие население, что верующие это враги, фанатики, предатели, агенты ЦРУ, шпионы. В местных газетах печатаются заметки, представляющие нас как злодеев и предателей... Эта официально проводимая кампания подстрекает население к расправе над верующими... Атмосфера в городе накалена, наши женщины не могут выйти на улицу: им угрожают, избивают. Васильева Л.И. была избита на улице. Бандиты кричали: »Баптистка (общее название протестантов в СССР Л.А.), на ЦРУ работаешь, получай!" Среди белого дня беременную Нину Мироненко ударили и потащили в болото, крича: «В Америку собралась ехать? Мы вам покажем Америку!» Хулиганы пользуются молчаливым одобрением властей, бросают камни и стекла во дворы, засыпают огороды битым стеклом. 19 мая было совершено бандитское нападение на дом вдовы Чуприной, в котором происходят наши молитвенные собрания. Дом был разграблен, перепуганы дети, выбиты стекла в окнах и на веранде ударами топора... Власти в милиции пытались заставить Чуприну подписать заявление, что она не имеет претензий к нападавшим". [37]

Отсюда. И это так, поверхностный обзор, это только пятидесятники. А баптисты, адвентисты, активные православные священники, не говоря о греко-католиках, которых вообще ликвидировали и загнали в катакомбы.
СССР - лживое атеистическое государство, которое всеми, само собой и незаконными, методами боролись с верующими и похвалялось звоим законодательством, и посылая для очковтирательства на международные слеты пятидесятников своих агентов КГБ среди "пасторов-епископов", которые бодро рассказывали международному сообществу о том, как здесь вольно дышит верующий человек.

Коммунисты наконец-то поняли, что их главная идея и цель - социальная справедливость - не противоречит христианству, а совсем наоборот.

Какие-то не кошерные коммунисты получаются. Не живут по заветам К.М. и В.И.Л. С электоратом заигрывают. Не удалось взрастить нового человека, свободного от религии - немного снизили планку. ТОлько какого тогда цветы Ильичу носят?....

[Tegularius]

Я рассказал то, что было у нас в школе, поэтому забирайте свою чушь себе обратно, она вам больше пригодится.
Ну да, что б такое и в стране развитого социализма, где так вольно дышит человек. . Человек не идет на сотрудничество с КГБ, водит детей в церковь - 100% сектант. Не позорьтесь, знаток.

Ну если вы о "протестантах", тогда действительно могло быть. Пятидесятники, харизматы, иеговисты и прочие "протестанты" рассматривались как потенциальный инструмент идеологической войны, которую вели против СССР западные спецслужбы. Отсюда и внимание к ним КГБ. Я например не уверен, что эти религиозные организации, имевшие порой тесные связи с "единоверцами" на Западе, не пытались использовать в подрывной деятельности против СССР.
До сих пор наблюдаю: что ни "протестант", то ярый противник и критик СССР, тогда как православные относятся спокойнее, нередко даже положительно оценивают то время.

Какие-то не кошерные коммунисты получаются. Не живут по заветам К.М. и В.И.Л. С электоратом заигрывают. Не удалось взрастить нового человека, свободного от религии - немного снизили планку. ТОлько какого тогда цветы Ильичу носят?....

Нельзя относиться к коммунистической идеологии как к религиозной догме, спущенной свыше раз на все времена. Это - живое учение, которое нужно развивать и даже модифицировать в соответствии с реалиями времени. Классики это понимали, их последователи, увы, не всегда.

[igor_ua]

Я например не уверен, что эти религиозные организации, имевшие порой тесные связи с "единоверцами" на Западе, не пытались использовать в подрывной деятельности против СССР.
До сих пор наблюдаю: что ни "протестант", то ярый противник и критик СССР, тогда как православные относятся спокойнее, нередко даже положительно оценивают то время.

Какая подрывная деятельность? Им навязывали условия, при которых они не могли нормально существовать. Поэтому со временем возникло движение за эмиграцию, поскольку здесь им жить не давали. Но и выехать не давали тоже. А протестанты прочувствовали на своей шкуре лицемерие и лживость этой системы, все прелести Конституции.

[Кулагин 777]

СССР, как и каждая страна был с позитивными и негативными сторонами. Было все - но никогда не было реальной свободы вероисповедания. Но зато какая была Конституция.....

Конституцию составляли русские коммунисты, это написанное, как основа, но было не просто с очень влиятельной группой троцкистов-бухаринцев (кстати, в народе даже отзывы о сути их дел сохранились. Это поговорки: заливаешь как Троцкий, т.е. говоришь что то пространное; и бухать (пьянеть) от Бухарина), они устно давали коммунистическому движению ложное направление, которое расходилось с конституцией. Именно от них, лже глашатаях революции, и происходили негативные несоответствия с идеями коммунизма, перекосы. Это перекосы при коллективизации и мн. др. перекосы (это слово «перекосы» было озвучено при Сталине ещё до ВОВ). А все они происходили от вредителей, которых было десятки тысяч, направляемых мировым империализмом.

[QUOTE=igor_ua;2588207] А Сталин должен был позаигрывать с церковью, а то нехорошо получалось: Гитлер церкви открывал на захваченных территориях, симпатии у людей этим вызывал. Точнее так: СССР действительно было светским государством, где религия была под негласным запретом. Но зато какая была Конституция... ...сейчас коммунисты, пользуясь терминологией великого Ильича, "с боженькой заигрывают", но это не их метод. Что не сделаешь ради электората... [/QUOTE]

Я уже писал, Сталин уважал Церковь и почитал ВЕРУ. Вера не была под запретом. То, что верить в Бога плохо такие требования от невежества, и были пережитками о которых я говорил выше.
А про сечасных коммунистов, что они заигрывают с Боженькой, как вы говорите, то, опять же не справедливо.
1) Среди коммунистов много истинно с русской душой, именно верующих (а идеи коммунизма - это, само бытие по Евангелию, свободное от религиозных одежд, само бытие), у них то никакого заигрывания.
2) Именно позиция РПЦ, почти полностью совпадает с позицией КПРФ.
3) Сейчас в КПРФ много засланных алегархатом профессиональных вредителей, отводящих её направление в сторону от самого главного, вот они то точно, как погубившие душу свою, бессовестно заигрывают как и все таковые, их везде много, они приходят из корысти. От них происходят соблазны и ереси. Это злой корень, от которого осквернение.

Я плачу. В нашей школе перед Рождеством собирали учеников и предупреждали: увидим, что кто-то пойдет в церковь - будете иметь проблемы. Это середина перестройки. В тот же период в тюрьмы садили христиан желающих служить Богу без помощи КГБ и отчетов в тот же орган о проделанной работе. Да почитайте хотя бы Перчаткина, а это только один из известных, а сколько их отсидело, о ком никто кроме родни не вспомнит.

У родителей отбирали детей, лишая их родительских прав, а детей отправляя в интернаты, поскольку родители продолжали водить их в церковь вопреки воле соответствующих органов. .

В период, начиная с Хрущёва, грубые нарушения конституции по отношению к верующим, исходили от вредителей, просочившихся с командой Хрущёва в руководство партии и страны. Деятельность Хрущёва уничтожила (опошлила) коммунизм. Это не просто не компетентность, а именно спланированное поэтапное вредительство.