Свобода, безопасность и ответственность

[Enrico]

И что говорят Ваши знакомые? То что они убивают людей на войне, это убийство?

Они говорят разное. И у меня нет оснований предпочитать мнение одного мнению другого. Точно также и у автора строк, на которые Вы дали ссылку, своё мнение, в котором я не нашел отражение того, что в качестве причины смерти пишут в свидетельстве о смерти казненным в США.

[И р и н а]

Он говорит не о всех а о тех кто будет против. Ладно, что Вы предлагаете делать?

Он говорит о тех, кто «нанес вред» его стране. Как вы думаете, воевавшие на фронте со стороны Украины, могут попасть в эту категорию? И их семьи заодно. То есть, может так статься, что, капитулировав, бойцы будут вытащены из окопов и отправлены прямым ходом в чекистские застенки и лагеря. И я думаю, что ни у кого нет сомнений в том, что с ними там будут делать. И неизвестно найдутся ли у запада рычаги, чтобы их оттуда вытащить. Кроме того, не сегодня завтра там вернут смертную казнь.

Я ничего не советую, просто поразмыслила над вашим вопросом и вот такие мысли мне пришли. Мне кажется, что учитывать такой сценарий необходимо.

Что делать? Это очень страшный и болезненный вопрос и решать должен Украинский народ. Если мнения в реале разделились, референдум наверное можно повести или опрос и посмотреть, чего желает большинство. По форуму я не вижу разделения.

А тем временем, на мой взгляд, президент Украины и его команда делают все, что необходимо и больше. Они поднимают другие страны на борьбу, добывают вооружение (сколько возможно добыть) и организуют коалицию.

Я не знаю что еще может сделать Украина.

[Andronik]

а ранее вы учили что нужно выполнять все приказы властителей мира сего
и вы вмешиваетесь, на форуме постите.

Это учение для тех кто понимает что Иегова Властитель вселенной, и поэтому подчиняться властям на нашей планете следует с оглядкой на Всемогущего.
Я вмешиваюсь чтобы вы не вмешивались.

[Caleb]

Это учение для тех кто понимает что Иегова Властитель вселенной, и поэтому подчиняться властям на нашей планете следует с оглядкой на Всемогущего.
Я вмешиваюсь чтобы вы не вмешивались.

а в чем проявляется его всемогущество ?
вы это кто ?
во что не надо вмешиваться и кому ?
ваш бог хотя и всемогущий, но правит не он на земле.

[И р и н а]

Это учение для тех кто понимает что Иегова Властитель вселенной, и поэтому подчиняться властям на нашей планете следует с оглядкой на Всемогущего.

Да, вас поэтому в раше и репрессировали первыми. Они понимали что вы не подчинитесь. Теперь, глядя назад, на 2017ый год, когда СИ там запретили и начали сажать, становится ясно, что они уже тогда готовились развязать войну.

Я здесь у нас много лет знаю людей из вашей организации и отношусь к ним с большим уважением, хоть и не со всеми вашими доктринами согласна. Сейчас СИ помогают здесь беженцам как из Украины, так и из россии, принимают обустраивают.

[Андрейяяя]

То что и делают. Ибо если наши военные перестанут оттеснять с нашей территории тупина, то Украины и украинцев не станет.

А если перебьют всех на поле боя, так будет лучше?

- - - Добавлено - - -

Вы утверждаете что Украине нужно капитулировать на основе вашего фейкового "анализа" военно-политической ситуации
вы стратег каких мало

но вот ваш анализ войны


то есть вы сами утверждаете что РФ начала агрессивную войну и при этом требуйте капитуляции Украины

Я ничего не требую, а ваши мыслительные потуги не отображают реальность.

- - - Добавлено - - -

Нет места вашемиу снисхождению, потому что вы втягиваете нас в политику по вашему заказу: мы не призваны судить мир, разве не знаете?
Знаете ли для чего призваны ... вопрос.

Да что Вы говорите? Не судите Вы... Ага...

- - - Добавлено - - -

Они говорят разное. И у меня нет оснований предпочитать мнение одного мнению другого. Точно также и у автора строк, на которые Вы дали ссылку, своё мнение, в котором я не нашел отражение того, что в качестве причины смерти пишут в свидетельстве о смерти казненным в США.

Так как Ваши знакомые называют убийство людей на войне? Они называют это убийством?

- - - Добавлено - - -

Он говорит о тех, кто «нанес вред» его стране. Как вы думаете, воевавшие на фронте со стороны Украины, могут попасть в эту категорию? И их семьи заодно. То есть, может так статься, что, капитулировав, бойцы будут вытащены из окопов и отправлены прямым ходом в чекистские застенки и лагеря. И я думаю, что ни у кого нет сомнений в том, что с ними там будут делать. И неизвестно найдутся ли у запада рычаги, чтобы их оттуда вытащить. Кроме того, не сегодня завтра там вернут смертную казнь.

Я ничего не советую, просто поразмыслила над вашим вопросом и вот такие мысли мне пришли. Мне кажется, что учитывать такой сценарий необходимо.

Что делать? Это очень страшный и болезненный вопрос и решать должен Украинский народ. Если мнения в реале разделились, референдум наверное можно повести или опрос и посмотреть, чего желает большинство. По форуму я не вижу разделения.

А тем временем, на мой взгляд, президент Украины и его команда делают все, что необходимо и больше. Они поднимают другие страны на борьбу, добывают вооружение (сколько возможно добыть) и организуют коалицию.

Я не знаю что еще может сделать Украина.

Ну вот, хоть кто то написал что этот вопрос надо рассмотреть на референдуме. Браво. Вот это был бы правильный путь.

[Caleb]

Да, вас поэтому в раше и репрессировали первыми. Они понимали что вы не подчинитесь. Теперь, глядя назад, на 2017ый год, когда СИ там запретили и начали сажать, становится ясно, что они уже тогда готовились развязать войну.

Я здесь у нас много лет знаю людей из вашей организации и отношусь к ним с большим уважением, хоть и не со всеми вашими доктринами согласна. Сейчас СИ помогают здесь беженцам как из Украины, так и из россии, принимают обустраивают.

Андроник СИ из РФ ?
Что СИ факт по его словам.
а зачем же он поставил флаг Украины ?
но по факт в том, СИ именно что подчинились и занимаются сейчас пропагандой официальной политики Кремля.

- - - Добавлено - - -

о этот вопрос надо рассмотреть на референдуме. Браво. Вот это был бы правильный путь.

какой вопрос то ?
и кто участник референдума все граждане или только военнообязанные ?

[Enrico]

Так как Ваши знакомые называют убийство людей на войне? Они называют это убийством?

Могу повторить, если Вы не поняли. У меня не один знакомый на войне. Каждый по-разному называет это. Но Вы таки не показали какая причина смерти указана в свидетельстве о смерти людей, казненных в США.

[Caleb]

Так как Ваши знакомые называют убийство людей на войне? Они называют это убийством?

дело не в названии, а сути.

[И р и н а]

Андроник СИ из РФ ?
Что СИ факт по его словам.
а зачем же он поставил флаг Украины ?
но по факт в том, СИ именно что подчинились и занимаются сейчас пропагандой официальной политики Кремля.

Я так понимаю что Andronic из Украины. Но у них единая организация, международная.

По факту СИ в россии сейчас страшно репрессируют. В сети есть целые списки узников совести из этой организации и там многие и многие и пожилые и молодые и мужчины и женщины. К ним врываются с обысками в 4 утра и разрушают все в квартире, ломают мебель и полы. Их избивают и сажают в камеры к уголовникам. Так уголовники относятся к ним лучше чем власти, жалеют и понимают что люди сидят невинными. СИ там боятся просто ходить по улицам и спать по ночам. Их могут схватить в любой момент.

[Caleb]

Я ничего не требую,

требуете назвать уничтожение солдат противника убийством (термином из гражданского уголовного права)
и одновременно требуете оставить военные трофеи наиболее эффективным убийцам.

- - - Добавлено - - -

По факту СИ в россии сейчас страшно репрессируют.

это были уже давние новости,
после этого я читал что пишут СИ, в том числе с флагом РФ
они ПОДДЕРЖИВАЛИ политику Кремля.
вот и Андроник поддерживает.

В сети есть целые списки узников совести из этой организации

есть у вас примеры антивоенных постов СИ?

[diana]

А если перебьют всех на поле боя, так будет лучше?

Пусть тупин тогда перебьет всех украинцев, если ВСУ не будут отражать его удары?..

[Caleb]

А если перебьют всех на поле боя, так будет лучше?

а нет такой дилеммы, так вообще редко бывает, если вообще бывает.
армия отступает, какие-то подразделение попадают в плен.

[Андрейяяя]

и кто участник референдума все граждане или только военнообязанные ?

Референдум исключительно для военнообязанных, ведь именно они несут эти тяготы и рискуют своей жизнью. Голосование должно быть ответственным. Если человек голосует, он должен быть готов что за свои решения надо отвечать, и если он проголосует за продолжение боевых действий, то он должен быть готов пойти и воевать. И при таком условии количество людей проголосовавших за продолжение боевых действи было бы ничтожно малым, потому что никто не захочет лично идти туда и рисковать своей жизнью.

- - - Добавлено - - -

Пусть тупин тогда перебьет всех украинцев, если ВСУ не будут отражать его удары?..

А почему Вы решили он перебьет всех, если армия перестанет отражать удары? Его цель, в первую очередь, захват территории, типа возвращение исконных земель.

[Caleb]

Референдум исключительно для военнообязанных, ведь именно они несут эти тяготы и рискуют своей жизнью.

а что же это сразу не поняли.
однако, есть ведь солдаты, а есть офицеры, солдаты больше рискуют.

Голосование должно быть ответственным. Если человек голосует, он должен быть готов что за свои решения надо отвечать, и если он проголосует за продолжение боевых действий, то он должен быть готов пойти и воевать.

вот как
вопрос по теме, Свобода и Ответственность

И при таком условии количество людей проголосовавших за продолжение боевых действи было бы ничтожно малым, потому что никто не захочет лично идти туда и рисковать своей жизнью.

а кто же заставляет военнообязанных, собственно мужчин воевать ?
их жены ? ну так, жены тогда им и укажут как голосовать и на этом референдуме.
женщины могут стимулировать мужчин к активным действиям, но если бы сами мужчины не имели в себе агрессию, то и войн бы не было.
так что мужчины военнообязанные проголосуют за войну, причем в Украине имхо больше чем в РФ.
ибо в Украине сильнее действует общественное мнение на людей.