ТРОИЦА

[весарионович]

Это понятно,
но всё же кто такие "мы"?

Сообщение от весарионович
Бог есть истина и добро, мы знаем что Бог и Отец произошел через Иисуса Христа.

С какой целью интересуетесь? Если вы не увиделя себя в этом слове, значит и писть вам смысла нет. Вам больше подходит чтото из РНТВ местическое, надуманое.

- - - Добавлено - - -

Но если вы ещё глубже копнёте, перед вами отстроится великая тайна та, что Иисуса Христос родила женщина её имя Дева Мария. Во как.

Это твой уровень, я так глубако не копаю.

[Vladilen]

С какой целью интересуетесь?

Просто я не знаю НИ ОДНОГО христианина, который бы утверждал:

" Бог и Отец произошел через Иисуса Христа".

[весарионович]

Просто я не знаю НИ ОДНОГО христианина, который бы утверждал:

" Бог и Отец произошел через Иисуса Христа".

Правда? Можнно разобрть этот стих подробней если есть желание.

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.(Иоан.1:17)

[весарионович]

Вы действително думтете, что знали о Боге Господа Иисуса Христа, до прославления Онного Сыном.

[Vladilen]

Правда? Можнно разобрть этот стих подробней если есть желание.

Разберём,
когда ответите на мой предыдущий вопрос: "кто такие "мы"?

[весарионович]

Разберём,
когда ответите на мой предыдущий вопрос: "кто такие "мы"?

Да не хочу я с вами ничего разбирать, вы мне не интиресны.

[Vladilen]

Да не хочу я с вами ничего разбирать, вы мне не интиресны.

И мне неинтересны неграмотные люди,
выдающие своё нелепое мнение за всеобщее:

Сообщение от весарионович

"мы знаем что Бог и Отец произошел через Иисуса Христа".

[dameerv]

Честность это и есть лучшее.
Поэтому говорить о Троице без объяснения Её образования - чревато, кто утверждает что он верует в Троицу, но не может объяснить появление, рождение Сына в предвечности, то есть прежде всех век, тот верует в то, в незнамо что. А это профанация.

А как понимании Троицы связано с пониманием рождение Сына прежде всякой твари?

- - - Добавлено - - -

Тогда зачем объясняете то, чего даже нет в Писании? Не объясняйте вообще. Зачем объяснять то, о чём и понятия нет?

Степан, достаточно одного вопроса, и Вы признаете Двоицу. Через еще нескольких вопросов, Вы признаете сами и Троицу.

- - - Добавлено - - -

Иисус не выпадал, а выпадали слушатели.

Так, я Троицу не воспринимаю, т.к. Их есть трое.

Очень часто употребляют это место Писания, чтобы показать, что Бог один. Я и Отец - одно. (Иоан.10:30)

Я и Отец ― одно, но не один. Они одно в понятиях намерениях, целях и тому подобное, но по количеству Они не один. Например, я и мой сын можем быть одно, имея одну цель, одно понятие, одно намерение, но это нас не деалет одним по количеству. Он и Отец ― одно, но это не делает Их одним по количеству.

Была ситуация Христа с фарисеями, где был разговор о Нём Самом. Он им говорил, что Я Сын Божий, а они говорили, мол, всё, что Ты говоришь, без свидетеля не может быть подтверждено. Кто может засвидельством об этом? Он им отвечает:

Иоан.8:16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

Здесь Он заявил, что свидетельство двох есть истинно: Я и Отец Мой, двое Нас, свидетельствуем. Это очень серьёзное заявление, когда привлекается свидетельство. Если Он лжёт, Он есть лжец. Сказав так: Я не один, Он не лгал, и этим всякие учения о Троице и о Единице разлетаются в пух и в прах. До сих пор никто не может изменить то, что сказал Христос: Я не один, или Вы понимаете это по-другому, что «не один» означает «один»? Бог не есть один, Их есть трое. Не может быть чтобы эти два заявления противоречили один одному. ПОЭТОМУ, Будет правильно: Я и Отец ― одно, но не по количеству, ибо Я не один, а, значит, Я и Отец или Нас есть двое по количеству. И ещё один есть, Дух Святой.

Объясните, как Бог Отец может Быть Духом Святым? Вы ведь не будете спорить с таким заявлением? Но вот объяснить не сможете.

[Vladilen]

Объясните, как Бог Отец может Быть Духом Святым? Вы ведь не будете спорить с таким заявлением? Но вот объяснить не сможете.

Этого не может объяснить никто ...
из живущих на земле.

[Вера Севко]

Скажите, а человек один ?
Кто человек - мужчина или женщина ?

На ваш вопрос кто человек? Человек сотворен ДУХОМ по подобию Бога... "Бог есть ДУХ" ... Ин. 4:24.
"Дух Плоти не имеет" .. Лк. 24: 39. нет плоти, нет и половых отличий.
Но для ДУХА ЧЕЛОВЕКА БОГ сотворил Тело из Персти Земной, мужское тело и женское. Быт 1: 27. гл. 2: 7.
И стал человек причастен плоти и крови : мужчина и женщина.
почитайте внимательно ссылки.

- - - Добавлено - - -

А про троицу почитайте в откр. 12: 1-10, и гл. 20: 1- 7, она не святая...

[Вера Севко]

Вы прям как садукеи, подошедшие ко Христу.
... вы не принимаете Троицу ?
Ну тогда понятно, почему у вас Ночь настала.
Троица - это факт Писания.

Про факт о троице: отк. 12: 1-10,, гл. 20:1-7,
Это про Диавола, который был сатаной- противником Бога и лжецом до пришествия Христа-Сына Божия. Которому Бог отдап власть судит. Ин. 5: 22-29.
Тот же диавол становится противником Христа-Спасителя кем? Антихристом Драконом- губителем праведников. Откр. 12:1-10. и 20:1-7.
Читаем, "... и сошел с неба Ангел с цепью и связал Дракона, древнего Змея, называемого Диаволом и сатаной и низверг его в БЕЗДНУ на 1000 лет!!!, дабы не прельщал уже народы 1000 лет, !!!!

Вот факт и по 1000 лет когда Диавол связан, а Христос правит.
И троица: Диавол, который то противник Бога, то антипод Христа...
Всегда лжец и даже губитель. Когда ему дана такая власть от Бога после освобождения из БЕЗДНЫ. ОН И есть "Зверь выходящий из БЕЗДНЫ" ОТК. 11:7, и гл. 17:8, 11, 17.

- - - Добавлено - - -

А как понимании Троицы связано с пониманием рождение Сына прежде всякой твари?

- - - Добавлено - - -


Степан, достаточно одного вопроса, и Вы признаете Двоицу. Через еще нескольких вопросов, Вы признаете сами и Троицу.

- - - Добавлено - - -


Объясните, как Бог Отец может Быть Духом Святым? Вы ведь не будете спорить с таким заявлением? Но вот объяснить не сможете.

Читаем Ин. 4:24, "Бог есть ДУХ". ..- и дух Его святой. Спору нет, но вы правы. Рожденный прежде всякой твари, это Сын единородный Христос. Ин. 1:18, которому Бог отдал власть. Ин. 5:22, а Сам Бог не судит.
Троица это Диавол и об этом подробно в Отк. 12:1-10.и гл. 20:1- 7.
,,, Диавол, он же сатана, он же дракон, "...

[Алексей1984]

Да нельзя понять Бога привычным человеческим умом и вместить Его бытие через плотские чувства и земные средства измерения.

Да как же нельзя то, если для нас сказано, что Бог Отец безначален, не сотворён, не рождён, не создан, Сын рождён от Бога Отца прежде всякого бытия, не сотворён, не создан, Дух Святой от Отца исходит.

[Вера Севко]

А вам не кажется странным что в Писании отсутствует учение о троице?

Про Святую троицу, вы правы нет такого учения. Есть Бог и естьединородный Сын. Предназначеный нам прежде всякой твари, но явившися в ПОСЛЕДНИЕ ДНИ, для нас, уверовавших через него в Бога.. 1Птр,1:18-23.
Но есть другая троица. Отк. 12:1-10.и гл. 20:1- 7.
Диавол, он же сатана, он же Дракон, который хочет пожрать праведников. И ему дана будет такая власть. Отк. 13:7,8, и 14: 6- 10..
" ... И сошел с неба Ангел с цепью и связал Дракона, древ. Змея называемого Диаволом и сатаной на 1000 лет... Но через 1000 лет он выйдетиз Бездны... И дана будет власть Зверю выходящему из БЕЗДНЫ, сразиться со святыми Всевышнего и Победить их.... Но после 3,5 дней Они оживут и взойдут на небо, Отк. 11:37,11-13.

[Вера Севко]

Да как же нельзя то, если для нас сказано, что Бог Отец безначален, не сотворён, не рождён, не создан, Сын рождён от Бога Отца прежде всякого бытия, не сотворён, не создан, Дух Святой от Отца исходит.

Вы правы. Значит двигайтесь дальше. Сын Бога единородный Который был прежде сотворения, но явился в ПОСЛЕДНИЕ ВРЕМЕНА !!. А именно: "Когда Иоанн начал Крестить" " Дн. 13: 24. гл. 2:36,21.
"христос- Дух животворящий, Господь с неба и Последний Адам, явился с небес, ". .. 1Крн.15: 45,47,49- 53..
"как мы носим образ Адама перстного, так будем носить и образ небесного", 1Ин,3: 2..."будем подобны Ему, потому что Увил
Дим Его", ...

[Алексей1984]

Вы правы. Значит двигайтесь дальше.

Двигаюсь, поэтому хотелось бы знать, как именно был рождён Сын от Бога Отца прежде всякого бытия? Некоторые утверждают, что прежде Своего рождения от Отца в предвечности, прежде всех век, Сын уже был рождён прежде Своего рождкения. И как это у них так получается, кто бы ответил?