новый взгляд на рождение свыше

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33940

    #106
    Сообщение от piroma
    что есть ум (Христов)?
    механизм рассудочной деятельности
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • ДмитрийВладимир
      Отключен

      • 05 June 2019
      • 20301

      #107
      Сообщение от Вовчик
      механизм рассудочной деятельности
      Ум к духовности относится, один ум со Христом значит в одном духе со Христом.

      А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
      Ибо кто из человеков знает, что́ в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Та́к и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
      Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
      что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
      Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
      Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
      Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 33940

        #108
        Сообщение от ДмитрийВладимир
        Ум к духовности относится, один ум со Христом значит в одном духе со Христом.
        в духе не рассуждаешь...в духе сразу ответ знаешь, видишь, слышишь...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #109
          Сообщение от Вовчик
          в духе не рассуждаешь...в духе сразу ответ знаешь, видишь, слышишь...
          Сообщение от Вовчик
          механизм рассудочной деятельности
          Рассуждать об уме как о механизме значит рассуждать плотским мышлением, материалистичным, земным. А ум к духовности относится и о духовном следует духовно рассуждать. Плотское мышление навеяно вожделением плоти, духовное мышление угодное Духу Божьему.

          А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
          Ибо кто из человеков знает, что́ в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Та́к и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
          Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
          что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
          Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
          Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
          Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

          Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
          Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
          потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
          Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
          Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

          Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
          ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся
          Последний раз редактировалось ДмитрийВладимир; 01 October 2022, 08:24 PM.

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33940

            #110
            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Ум это не механизм, а дух. В одном духе значит одного ума одного мышления. Плотское мышление навеяно вожделениями плоти, духовное мышление от Духа Божьего.
            ум не дух...дух не ум; у них разная природа и разный способ действия, поэтому и разными словами называются.
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #111
              Сообщение от Вовчик
              ум не дух...дух не ум; у них разная природа и разный способ действия, поэтому и разными словами называются.
              Именно что слова мысли и чувства к духовности относятся, и навеяны духом, который и влияет на мышление плотского или духовного характера. Примеры по Писанию привёл.

              Рассуждать об уме как о механизме значит рассуждать плотским мышлением, материалистичным, земным. А ум к духовности относится и о духовном следует духовно рассуждать. Плотское мышление навеяно вожделением плоти, духовное мышление угодное Духу Божьему.

              А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
              Ибо кто из человеков знает, что́ в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Та́к и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
              Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
              что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
              Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
              Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
              Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

              Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
              Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
              потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
              Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
              Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

              Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
              ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33940

                #112
                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Именно что слова мысли и чувства к духовности относятся, и навеяны духом, который и влияет на мышление плотского или духовного характера. Примеры по Писанию привёл.
                понятно, что человек духом жив и всё благодаря духу действует. Но у всего разный способ действия.

                Ум - это рассудочная деятельность. Дух даёт всё в готовом виде.

                Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.(От Иоанна 3:8)
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #113
                  Сообщение от Вовчик
                  понятно, что человек духом жив и всё благодаря духу действует. Но у всего разный способ действия.

                  Ум - это рассудочная деятельность. Дух даёт всё в готовом виде.

                  Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.(От Иоанна 3:8)
                  Ум и есть мышление, и апостолы указывают на разницу мышления и говорят о причинах разницы и последствиях. За одно с Богом рассуждают в одном Духе, и за одно с диавалом рассуждают в одном духе, и разница мышления называется духовным и плотским, то есть то чем навеяно.

                  Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
                  Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                  Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

                  Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
                  Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
                  потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                  Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                  Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

                  Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
                  ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 33940

                    #114
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Ум и есть мышление, и апостолы указывают на разницу мышления и говорят о причинах разницы и последствиях.
                    мышление нужно для того, чтобы объяснять не рожденным от духа духовные истины.

                    Водимые духом живут совсем по другому.
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #115
                      Сообщение от Вовчик
                      мышление нужно для того, чтобы объяснять не рожденным от духа духовные истины.

                      Водимые духом живут совсем по другому.
                      Примеры по Писанию приводите, обсуждаем Библию, а не то у кого чего на уме.

                      А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
                      Ибо кто из человеков знает, что́ в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Та́к и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
                      Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                      что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                      Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
                      Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                      Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

                      Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
                      Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
                      потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                      Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                      Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

                      Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
                      ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 33940

                        #116
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Примеры по Писанию приводите, обсуждаем Библию, а не то у кого чего на уме.
                        примеры Вы правильные приводите...их достаточно...
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #117
                          Сообщение от Вовчик
                          примеры Вы правильные приводите...их достаточно...

                          Сообщение от Вовчик
                          ум не дух...дух не ум; у них разная природа и разный способ действия, поэтому и разными словами называются.
                          Разная природа у строения человека по плоти и устроения мышления по духу, и то чего преобладает в человеке то и доминирует в мышлении, плотское или духовное. Потому учение Христово говорит что у верующего должен преобладать аппетит духовный то есть к правде, а не угождение вожделениям плоти то есть соблазнам которые и приводят к заблуждению.

                          Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

                          Итак, не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
                          потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
                          Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

                          В этом и есть разница мышления.

                          Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 33940

                            #118
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Разная природа у строения человека по плоти и устроения мышления по духу, и то чего преобладает в человеке то и доминирует в мышлении, плотское или духовное. Потому учение Христово говорит что у верующего должен преобладать аппетит духовный то есть к правде, а не угождение вожделениям плоти то есть соблазнам которые и приводят к заблуждению.

                            Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

                            Итак, не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
                            потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
                            Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

                            В этом и есть разница мышления.

                            Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
                            это всё правильно и я этим пользуюсь.
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #119
                              Сообщение от Вовчик
                              ум не дух...дух не ум; у них разная природа и разный способ действия, поэтому и разными словами называются.
                              Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
                              Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
                              потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

                              Руководствующиеся словом Божьим, в одном духе с Богом, и мышление духовное имеют, один ум. За одно с диаволом в одном духе с диаволои и одно мышление плотское имеют земное, материалистичное. Ход мысли разный, склад ума.


                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33940

                                #120
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
                                Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
                                потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

                                Руководствующиеся словом Божьим, в одном духе с Богом, и мышление духовное имеют, один ум. За одно с диаволом в одном духе с диаволои и одно мышление плотское имеют земное, материалистичное. Ход мысли разный, склад ума.
                                От Иоанна святое благовествование. Глава 14. Стих 12 "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...