Всемогущество, как критерий Бога

[Akella]

Мысль, говорят, материальна. Если много людей долгое время верят во что-то - оно материализуется и начинает питаться этой верой, эмоциями, затем и КРОВЬЮ.

Однако эти ''много людей долгое время верят'' не просто в свои фантазиии, а написанное пророками о Яхве черным по белому! Причем я тоже им верю и соглашаюсь: да, Яхве таков!
Это мои фантазии?

[Oleksiy]

Элохим переводится примерно как сила плюс разум (разумная сила, или просто силач, всесильный, русское БОГ от слова БОГатырь - богатый силой).
У мусульман Аллах.
Но дело в том, что мир сотворил Творец под именем Адонай (тоже что Господь). Если мы говорим "Элохим" (Бог), то понимаем что это дух. Если говорим "Адонай"(Господь) то уже понимаем как Человек (воплощённый дух), сотворивший это многообразный мир и Адама по Своему образу.

Давайте не будем заниматься переводом слов в стиле Задорного.
У него и радость от египетского бога Ра и т.д. Элохим это боги. Вот возьмите отрывок (только не используйте синодальный перевод):

ибо ЯХВЕ, ЭЛОХИМ ваш, есть ЭЛОХИМ ЭЛОХИМОВ и Владыка владык, ЭЛЬ великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров.

Что мы тут видим? Говорится ли тут о том, что Элохим - это слово для обозначения Бога Абсолюта? Совсем нет.

- - - Добавлено - - -

Тогда вообще странно вести разговор о всемогуществе Бога,если вы не в Бога ни в Библию не верите.

Верю в Бога. А в Библию как надо верить?

- - - Добавлено - - -

Спросил один глиняный черепок у другого...

Вы когда людей "евангелизируете", тоже спешите им сообщить, что они черепки из черепков для любящего Отца?

- - - Добавлено - - -

Они и после этих слов пройдут мимо если вы не подтвердите ваши слова силой Всемогущего.

Там опечатка ц меня. Пройдут мимо, если я им скажу, что Бог, в которого я верю не всемогущ.

[Садхана]

Однако эти ''много людей долгое время верят'' не просто в свои фантазиии, а написанное пророками о Яхве черным по белому! Причем я тоже им верю и соглашаюсь: да, Яхве таков!
Это мои фантазии?

Верили до пророков еще.

[Akella]

Случай с Яхве вообще уникален в истории с богами. Ему одному ни с того ни с чего потомки древних евреев налепили все высочайшие титулы, какие только есть. Он ''всемогущий'', когда и на страницах Библии иив реальной жизни это оказывается под сомнением. Он ''справедливый''. Здесь против этого работают два аргумента:
1. Он не справедлив, а жесток. Масса прмеров из ВЗ.
2. Он не справедлив, а милостив. Смотри пункт 1.


Причем любой из его титулов не выдерживает поверки ни на страницах ВЗ, ни в реальной жизни верующего в него и лояльного к нему настолько, что в пору давать орден.

- - - Добавлено - - -

Верили до пророков еще.

Под пророками я имею ввиду и тех его людей до исторических пророков. Впргчем акцент не на этом слове. На вопросе.

[Садхана]

Под пророками я имею ввиду и тех его людей до исторических пророков. Впргчем акцент не на этом слове. На вопросе.

Люди долго верили в сверхъестественное. Вот и сформировалось. По их образу и подобию - жадное и злое кю.

[Alex2]

Олексию. В Библию верить означает признавать ,что она является Словом Бога, а также верить во всемогущество Бога пронести неизменной свою волю и замысел, через неё.

[piroma]

[QUOTE]

Случай с Яхве вообще уникален в истории с богами. Ему одному ни с того ни с чего потомки древних евреев налепили все высочайшие титулы, какие только есть. Он ''всемогущий'', когда и на страницах Библии иив реальной жизни это оказывается под сомнением. Он ''справедливый''. Здесь против этого работают два аргумента:
1. Он не справедлив, а жесток. Масса прмеров из ВЗ.
2. Он не справедлив, а милостив. Смотри пункт 1.


Причем любой из его титулов не выдерживает поверки ни на страницах ВЗ, ни в реальной жизни верующего в него и лояльного к нему настолько, что в пору давать орден.

Христос достойный Сын ЯХВЕ-

6Ибо праведно пред Богом оскорбляющим вас воздатьскорбью, 7а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явлениеГоспода Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, 8в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, 9которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его, 10когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.


Содом и Гоморра -это только часть земли

Христос приведет огонь на всю землю

[Akella]

[QUOTE=piroma;5822934]

Христос достойный Сын ЯХВЕ-

6Ибо праведно пред Богом оскорбляющим вас воздатьскорбью, 7а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явлениеГоспода Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, 8в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, 9которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его, 10когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.


Содом и Гоморра -это только часть земли

Христос приведет огонь на всю землю

Не, ну, классный перл:


праведно пред Богом ... воздать скорбью, в явлениеГоспода Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, 8в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога''.

Я не знаю Васи, даже если все вокруг знают. За незнание воздать скорьбю вполне в духе Яхве, причем ''справедливого и милостивого''.

[piroma]

[QUOTE=Akella;5822939]

Не, ну, классный перл:


праведно пред Богом ... воздать скорбью, в явлениеГоспода Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, 8в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога''.

Я не знаю Васи, даже если все вокруг знают. За незнание воздать скорьбю вполне в духе Яхве, причем ''справедливого и милостивого''.

забываете писание


СИЕ ЕВАНГЕЛИЕ прежде -будет проповедано по всему лицу земли -тогда придет конец

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.


вы не можете обвинить ВСЕПРАВЕДНОГО

бесполезный труд

познавать ЕГО надо

если не познаете а обольете ложью ЕГО - конец плачевный ваш

позиция неправильная у вас -положили основание не то в сердце

[Akella]

[QUOTE=piroma;5822951]

забываете писание


СИЕ ЕВАНГЕЛИЕ прежде -будет проповедано по всему лицу земли -тогда придет конец

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.


вы не можете обвинить ВСЕПРАВЕДНОГО

бесполезный труд

познавать ЕГО надо

если не познаете а обольете ложью ЕГО - конец плачевный ваш

позиция неправильная у вас -положили основание не то в сердце

Ну естесственно не могу, когда большинство единогласно приписали ему все, что припиисали предки. Причем больше из страха пред ним. Хоть у него в руках моя жизнь, хоть он и может сокрушать сорванный листок и преследовать сухую соломинку, ибо он ''всемогущий'', пусть разобьет в прах и даже сломит лично меня, ибо я далеко не герой, но все же это не отменит того, что правда важнее силы.
И чтоб ты понимал: поклониться Яхве для меня то же самое, что для тебя поклониться сатане, при том, что Яхве совсем не дьявол для меня.

[валерий2013]

Давайте не будем заниматься переводом слов в стиле Задорного.
У него и радость от египетского бога Ра и т.д. Элохим это боги. Вот возьмите отрывок (только не используйте синодальный перевод):

ибо ЯХВЕ, ЭЛОХИМ ваш, есть ЭЛОХИМ ЭЛОХИМОВ и Владыка владык, ЭЛЬ великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров.

Что мы тут видим? Говорится ли тут о том, что Элохим - это слово для обозначения Бога Абсолюта? Совсем нет.

Зачем нам стиль Задорнова...
Яхве - это "туманное" имя. Никто точно не знает его произношение. А вот Адонай (Господь) - Бог богов, Владыка владык, Царь царей, Господь господствующих.
Но это всё имена нарицательные. Собственное имя у Бога только одно. Это имя открыто в Новом Завете. Спастись человеку от гибели можно лишь этим именем.

Верю в Бога. А в Библию как надо верить?

Библия логична и научна в основе своей. Как ей не верить? Где можно найти информацию научнее библейской???
- - - Добавлено - - -

[alexey957]

Вон, даже Иов, который только недавно возмущался (''не сорванный ли листок ты сокрушаешь, и не соломинку ли преследуешь?''), сразу замолчал свой рот, как только Яхве продемонстрировал ему свою дубину и предложил помериться силой: ''можешь ли ты, как я....''.

Иметь силу Бога это не размахивать ею , как дубинкой а проявлять любовь ,освобождать тех кто связан узами адского мрака, исцелять , пророчествовать, кому что дано свыше, поступать в этом мире как поступал Христос.

[Akella]

Иметь силу Бога это не размахивать ею , как дубинкой а проявлять любовь ,освобождать тех кто связан узами адского мрака, исцелять , пророчествовать, кому что дано свыше, поступать в этом мире как поступал Христос.

Хорошо. Представим, что некий злодей Вася изнасиловал жену и дочерей Пети и потом долго и мучительно убивал их. Полиция нашла Васю. Он пред судом. Однако прокурор в это утро выиграл в лоторею айфон для своей дочери и настроение у него было просто в гору. И он на работе был пррсто милашка и легко простил Васю. Разве в данном случае простить Васю не было бы преступлением и жестокостью по отношению к Пете? Или Петя дрожен обрадоваться и повеить в любоаь прокурора к Васе?

[piroma]

[QUOTE=Akella;5822955]

Ну естесственно не могу, когда большинство единогласно приписали ему все, что припиисали предки. Причем больше из страха пред ним. Хоть у него в руках моя жизнь, хоть он и может сокрушать сорванный листок и преследовать сухую соломинку, ибо он ''всемогущий'', пусть разобьет в прах и даже сломит лично меня, ибо я далеко не герой, но все же это не отменит того, что правда важнее силы.
И чтоб ты понимал: поклониться Яхве для меня то же самое, что для тебя поклониться сатане, при том, что Яхве совсем не дьявол для меня.

это я давно понял

не понял оснований тому

------------------------------------

поставить Яхве на место отца дияволу ?
каким образом ?

и где тогда Отец Христа в ветхом завете ?
имея ввиду прорчества о Христе -кто пророчествовал ?
не дух Яхве ?

если считать что искажено так много - практически нельзя разобраться
надо каждое место просеивать в писании тщательно по каким то праведным критериям


каким ?
откуда их взять ?

----------

может быть основание всему тому начинается с этого -

почему нету имени ЯХВЕ в новом завете

и почему надобно открыть Христу имя ОТЦА ?

ведь оно известно уже народу Израильскому - ЯХВЕ

[alexey957]

Хорошо.

Вы приводите плотской пример не имеющий ничего общего с Богом и Его заповедями.