Доказательство отсутствия Святого Духа во всех конфессиях

[агатон]

Что тут написано?


пророчествую - перевести не удастся, бо картинка в переводчик от гугля не влазит.

Толкование ангельского языка.
Дар иностранного языка, используется только для проповеди языческим народам и в толковании не нуждается. Он для того, что бы нести евангелие иным культурам.
Дара толкования иностранного языка - нет.

- - - Добавлено - - -

Нет, не от бесов. Бес это злой дух, а дух лжи это не бес, но и не Божий дух, но дух от диавола.

Я не боюсь, так как написано и Сам Христос об этом говорит, я Ему верю: Иоан. 9:4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. Доколе есть день Он и другие делали это с помощью Духа Святого, когда наступила ночь тогда никто такие дела (а это исцеление и др.) не может делать, а если делается то смело можно сказать, что не от Духа Святого. ПОЭТОМУ, моя заметка в ссылке именно об этом дне и уже наступившей ночи.

Интересное толкование, никогда не задумывался о нем.
Доколе Я в мире, Я свет миру. - судя по контексту. Ночь должна была начаться, когда Христос покинет мир.

А Он покинул при Смерти на 3 дня.
И при вознесении на 10 дней.

После дал Иного Утешителя.
Вы думаете, что иной Утешитель то же покинул землю ?

[Rogoff1967]

Толкование ангельского языка.
Дар иностранного языка, используется только для проповеди языческим народам и в толковании не нуждается. Он для того, что бы нести евангелие иным культурам.
Дара толкования иностранного языка - нет.

Тогда очень хотелось бы услышать (или прочитать) что-нибудь «по ангельски», раз на иностранные языки это не распространяется.

[Степан]

Интересное толкование, никогда не задумывался о нем.
Доколе Я в мире, Я свет миру. - судя по контексту. Ночь должна была начаться, когда Христос покинет мир.

А Он покинул при Смерти на 3 дня.
И при вознесении на 10 дней.

После дал Иного Утешителя.
Вы думаете, что иной Утешитель то же покинул землю ?

Есть разные ночи, я не говорю о них, а только об одной, которая описана в стихе: Иоан. 9:4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. Это специфический день и ночь, когда будут или не будут исцеления, идущие по воле Бога Отца через Дух Святой. Со времён Христа и до кончины века будет всего один день и одна ночь, не два, ни три, а один день и одна ночь, всё. Когда день закончится? ― когда будет взят Дух Святой, Он не сможет зайти во внутрь человека и, естественно, не будет даров. Исчезновение даров от ДС есть признак того, что нет КДС. Подумайте хорошо, когда ДС взят из середины человека ― не будет КДС, тогда наступит ночь и никто не сможет делать дела Отца Небесного в плане исцеления посредством дара исцеления. Посмотрите на историю и все пишут, что дары от ДС исчезли около 300 года нашей эры. Лучшего признака о прекращении КДС чем этого нет. ИБО нет даров ― нет КДС и наоборот, нет КДС ― нет даров. Ещё тогда наступала ночь и за 2000 лет даже и спора нет мы уже действительно находимся в ночи, когда эти дела не делаются и приближается полночь. Хотя любой скажет, что исцеления идут, а особоенно это связано с теми, которые говорят, что они крещены Духом Святым и через дар исцеления ― вроде бы делают дела, на которые был послан Иисус Христос Отцом Небесным. Но это самообман. Этим как раз обманывались те, которые скажут Христу: не Твоим ли именем? ― нет, Я никогда не знал вас.

Утешитель Дух Святой никогда не покинет Землю, пока будут на ней люди, НО ОН забран из середины человека уже давно, когда наступила та ночь, которая описана в Иоан. 9:4.

[olvel]

Я крещен Духом Святым.
Что у вас там за день я не знаю и даже знать не хочу.
У меня и дар пророчества, и дар языков и толкования языков. И чудеса я видел и исцеления.

Вы по моему ваще не в курсе, что такое Крещение Духом.
И с какой стати, Христу перестать Крестить Духом Святым ???

Может вы просто лицемер, потому Христос и не крестит вас Духом. А моя вера искренная , потому Господь и крестил меня.

Как у вас происходило крещенине СД? Если через водное крещение, то так СД не сходит, - только через возложение рук либо по молитве и в некоторых случаях через, тех, кто имеет Его во время проповеди.

У меня и дар пророчества

Какие ваши пророчества сбылись?

Я смотрю что вы под влиянием духа заблуждения, так как не слушаете или хотя бы не прислушиваетесь к другим толкователям - Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1Иоан.4:6)

[alexey957]

Дары различны, у одного Духа, но дары не сам Дух.

Его присутствие в дарах иначе нет в них силы.

- - - Добавлено - - -

Суть стиха в том, что святость - это не чудеса, исцеление, чудотворения и другие дары Духа Святого, а - исполнение заповедей.

Вера утверждается на силе Божьей , поэтому неразделимы святость и дары Духа Святого. И там речь шла о том что они использовали имя Бога но без участия Самого Бога, как сыны Скевы.

[olvel]

Дары различны, у одного Духа, но дары не сам Дух.

Крещенных СД и дары одно и то же - Дары различны, но Дух один и тот же;(1Кор.12:4) Тут вопрос в другом, что крещение СД может и не быть критерием святости, как видно в этом стихе - Матф.7:22. Крещение СД это как некое приложение или дар, но и тут надо знать как получить Его. Однозначно через водное крещение не сходит СД.

Критерием святости есть любовь и вера в Бога. И даже предположу, что без крещения СД такое возможно.

[beta]

Крещенных СД и дары одно и то же - Дары различны, но Дух один и тот же;(1Кор.12:4) Тут вопрос в другом, что крещение СД может и не быть критерием святости, как видно в этом стихе - Матф.7:22. Крещение СД это как некое приложение или дар, но и тут надо знать как получить Его. Однозначно через водное крещение не сходит СД.

Критерием святости есть любовь и вера в Бога. И даже предположу, что без крещения СД такое возможно.

Не вижу логики. По моему Святость без крещения Святым Духом не возможна. Святость и есть плод Святого Духа. Дары же без святости возможны. То есть дары возможно получить без Святого Духа.

[olvel]

Святость и есть плод Святого Духа.

Нигде в Писании не написано, что святость и есть плод Святого Духа. Святость - это, то, что достигается любовью и добрыми делами.

По моему Святость без крещения Святым Духом не возможна.

И этого в Писании нет. Святость может быть и без крещения Святым Духом. Крещение СД это дары, как видно по писанию, но они даются через рукоположение, по молитве и через человека имеющего СД во время проповеди. Этого учения не видят практически во многих конфессия.

То есть дары возможно получить без Святого Духа.

Нет, только через СД и получаются дары, а святость приобретается самостоятельно любовью и делами.

То есть святость и КСД разные категории.

[beta]

Нигде в Писании не написано, что святость и есть плод Святого Духа. Святость - это, то, что достигается любовью и добрыми делами.

И этого в Писании нет. Святость может быть и без крещения Святым Духом. Крещение СД это дары, как видно по писанию, но они даются через рукоположение, по молитве и через человека имеющего СД во время проповеди. Этого учения не видят практически во многих конфессия.

Нет, только через СД и получаются дары, а святость приобретается самостоятельно любовью и делами.

То есть святость и КСД разные категории.

Думаю, что вы смотрите очень прямолинейно, по этому как бы не замечаете. Павел в 1 Кор. 13гл. говоря о дарах, говорит, что если не достиг Любви, то нет никакого толка, и тот же Павел, когда встретил учеников спросил, приняли ли они Святого Духа, а кода узнал, что они о Святом Духе даже не знали, спросил, а во что же они крестились.....

[alexey957]

Нигде в Писании не написано, что святость и есть плод Святого Духа.

Святость это Дух Святой в человеке , присутствие Бога, иначе не возможно её достигнуть, вы сами писали

достигается любовью

А любовь изливается в сердце Духом Святым. Плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине а это всё Святой Дух.

[olvel]

Думаю, что вы смотрите очень прямолинейно, по этому как бы не замечаете. Павел в 1 Кор. 13гл. говоря о дарах, говорит, что если не достиг Любви, то нет никакого толка, и тот же Павел, когда встретил учеников спросил, приняли ли они Святого Духа, а кода узнал, что они о Святом Духе даже не знали, спросил, а во что же они крестились.....

Крещение СД может дать человеку основу к познанию Бога, но Святой Дух не может кардинально менять человека и делать святым. Только сам человек меняет себя через СД, через взращивание в себе любви и творение благих дел. Сатана находился в присутствии СД и что все равно пал. Крещение СД не может быть критерием святости, как видно в Матф.7:22 и 1-е Коринфянам 13. И Как видно в 1-е Коринфянам любовь стоит выше крещения СД.

[beta]

любовь стоит выше крещения СД.

Смотрите, в тех же дарах, Павел показывает путь более превосходный, и это Любовь. Дух Святой Бог, что может быть выше Самого Бога? Бог есть Любовь. Любовь и есть Святой Дух, ну или плод Святого Духа.

[Двора]

Уточню, что я не утверждаю, что такой практики вовсе нет, но, то, что очень мало говорится и практикуется - это точно, поэтому хотелось бы узнать, как с этим вопросом обстоит ситуация.

Читаем: достигайте любви ... и что дальше
а дальше читаем:
ревнуйте о дарах духовных.
Так ситуация понятная, не достигают любви, потому что басни мешают.

[olvel]

Святость это Дух Святой в человеке

Нет, святость - это и есть наличие любви в человеке. Если бы все зависело от СД, то нам не нужно было ничего делать, а только быть в СД. Святость - это добровольное или доброхотное состояние.

А любовь изливается в сердце Духом Святым

И не только, и сам человек, как творение Божие может творить любовь при этом не быть крещенным СД - 1 Кор. 13гл.

Плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине, а это всё Святой Дух.

A как быть с теми, кто пророчествовали и бесов изгоняли и чудеса творили пребывая в дарах СД, но в Царство не допустятся?

[beta]

A как быть с теми, кто пророчествовали и бесов изгоняли и чудеса творили пребывая в дарах СД, но в Царство не допустятся?

Не допускаются, по той причине, что Духа Христова, Духа Святого не имели, а дары имели.