Нужно ли иудеям обратившимся в христианство соблюдать Моисеев Закон?

[migle]

Вам что то мешает прочитать 27 главу второзакония с самого начала ? там речь о законе а не об отдельных его частях, так что ваше предположение о том, что тут имеет место некое левитское учение чего то там дополняющее или дублирующее, просто не имеет под собой основания.
Вот Вы то как раз и занимаетесь приписками к тексту.

Ну, если вы не понимаете ясного и четкого текста, где предписывается на горе на камнях написать, а потом произносить речения левитами с подтверждением народа и в последнем речении ставится печать истинности произнесеного ранее, то вами приписанное евреям проклятие оборачивается бумерангом против вас.

- - - Добавлено - - -

Слава Богу за Павла , что с порождениями ехидны вёл себя как христианин , свидетельствуя о своей вере во Христа

И прямо заявлял им: "Не мечтайте о себе"

[sergei130]

Ну, если вы не понимаете ясного и четкого текста, где предписывается на горе на камнях написать, а потом произносить речения левитами с подтверждением народа и в последнем речении ставится печать истинности произнесеного ранее, то вами приписанное евреям проклятие оборачивается бумерангом против вас.

- - - Добавлено - - -

И прямо заявлял им: "Не мечтайте о себе"

Я вполне понимаю понимаю текст

"«Проклят (всякий человек), кто не исполнит (всех) слов закона сего и не будет поступать по ним!» И весь народ скажет: «аминь»."

тут речь о законе, не о его отрывке а о законе который дал Моисей, ваши попытки доказать обратное столь же несостоятельны как попытки доказать что декалог это некая обособленная часть закона.

[migle]

" ...Разве Машиах пришел в Израиль потому шо там все было плохо?..."
Естественно . Иисус сказал что они погибшие , грешники (скорее всего из-за закона Моисея : " заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти ")
Но самое главное вот что плохого было с Израилем:

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:19-32)

А при чем тут Израиль, если Павел описывает "этапы большого пути" язычников-идолопоклонников? Все эти страсти-мордасти были повседневной жизнью языческих народов, среди которых, не смешиваясь, проживал Народ Божий и который между этими народами не числится...

[allexster]

Павел описывает не "этапы большого пути" язычников-идолопоклонников , а прямо и конкретно перечисляет все мерзости в которых погрязли израильтяне. И это место писания буквально и однозначно подтверждает это.

[migle]

Я вполне понимаю понимаю текст

"«Проклят (всякий человек), кто не исполнит (всех) слов закона сего и не будет поступать по ним!» И весь народ скажет: «аминь»."

тут речь о законе, не о его отрывке а о законе который дал Моисей, ваши попытки доказать обратное столь же несостоятельны как попытки доказать что декалог это некая обособленная часть закона.

Тогда уточните, какой именно закон вы подразумеваете: закон греха и смерти; закон жизни; закон ума; закон Царский; закон для левитов; святой закон; закон праведности; закон заповедей; закон дел; закон веры; закон замужестваа; ваш закон; закон Божий даный через Моисея? Тот же Декалог является законом абсолютно для всех- будь ты хоть царь, хоть первосвященик, хоть левит, хоть мытарь, хоть мужчина, хоть женщина. Поэтому смешно слышать, когда пафосно проклинают ту же иудейку, если она не исполняет закон, предписанный первосвященику, или левита не исполняющего царского, хотя все вышеперечисленные эти законы являются частями закона Божьего, данного через Моисея, и закон Христов в том числе...

[Йицхак]

Павел описывает не "этапы большого пути" язычников-идолопоклонников , а прямо и конкретно перечисляет все мерзости в которых погрязли израильтяне. И это место писания буквально и однозначно подтверждает это.

Чушь.
Это послание Римлянам и прямым текстом сказано: я многократно намеревался прийти к вам, но встречал препятствия даже доныне, чтобы иметь некий плод и у вас, как и у прочих народов. (Рим,1:13)

Описывается (а) плод язычников Рима: Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всем мире.(Рим,1:8) и описывается (б) плод других язычников: ²¹ Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; (Рим,1:21)

Одни язычники приняли и ведут себя как положено, другие язычники - мерзкие антисимиты, завели иконы, "троицы" и пр., по своему языческому обычаю превратив образ Бога в образ "безрогой скотины".

Не мечтайте о себе (Рим,12:16): ваши (мн.ч.) языческие мерзости - только исключительно ваши (мн.ч.).

[Илияху]

в смысле не его дело ? Павел учил как евреев так и иудеев рассеянных среди язычников и благовествовал что тем что тем .

Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, иудею, потом и эллину.

Я про апостольство сказал. А свидетельствовать кому угодно можно. но он не учил иудеев как апостолы иерусалимские
В том посте на который я писал ответ речь шла о другом. Как я понял

[migle]

Павел описывает не "этапы большого пути" язычников-идолопоклонников , а прямо и конкретно перечисляет все мерзости в которых погрязли израильтяне. И это место писания буквально и однозначно подтверждает это.

Ну да, да. Обычно вор громче всех кричит "Держи вора".
А Иудеи с откровениями Божиями к тому времени худо бедно хранили и жили уже 1.5 тыс. лет. А вот язычники эти откровения могли, как греки например, наблюдать в природе творений, что собственно Павел и описывает:

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Так что, батенька, это все о ваших предках весьма подробно описывается... И послание "к Римлянам" не зря называется...

[Арпель]

Я про апостольство сказал. А свидетельствовать кому угодно можно. но он не учил иудеев как апостолы иерусалимские
В том посте на который я писал ответ речь шла о другом. Как я понял

и кто же тогда учил иудеев не живущих на территории Иерусалима ?

[Йицхак]

и кто же тогда учил иудеев не живущих на территории Иерусалима ?

Да уж не язычники, однозначно.
Впрочем, глядя на Вас и прочих современных - точно пошли бы рассказывать иудеям, что в Писаниях написано

[sergei130]

Тогда уточните, какой именно закон вы подразумеваете: закон греха и смерти; закон жизни; закон ума; закон Царский; закон для левитов; святой закон; закон праведности; закон заповедей; закон дел; закон веры; закон замужестваа; ваш закон; закон Божий даный через Моисея? Тот же Декалог является законом абсолютно для всех- будь ты хоть царь, хоть первосвященик, хоть левит, хоть мытарь, хоть мужчина, хоть женщина. Поэтому смешно слышать, когда пафосно проклинают ту же иудейку, если она не исполняет закон, предписанный первосвященику, или левита не исполняющего царского, хотя все вышеперечисленные эти законы являются частями закона Божьего, данного через Моисея, и закон Христов в том числе...

Всякий кто встал под клятву закона Моисея, обязан его соблюдать весь а именно все что в этом законе относится к нему, если он не из колена Левия то значит к нему не относятся заповеди которые даны в отношении священства, тут все очевидно и нет другого варианта понимания, а что же касается жертвы, то ее приносить должны все состоящие под законом, тут без вариантов, если не приносит то значит не исполняет закон и поэтому проклят

[Йицхак]

если не приносит то значит не исполняет закон и поэтому проклят

Безграмотная чушь.
Жертвы приносят только при наличии специально отведенного места: нет места - нет жертв.

[sergei130]

Безграмотная чушь.
Жертвы приносят только при наличии специально отведенного места: нет места - нет жертв.

До Вас доходит как до утки, на третьи сутки и даже дольше а еще по своему дикому невежеству Вы не знаете, что нет в законе такого правила, что если нет специального места то жертвы можно не приносить , так что чушь порите Вы и причем постоянно.

[Йицхак]

Вы не знаете, что нет в законе такого правила, что если нет специального места то жертвы можно не приносить

Какую чушь проповедуют невежественные сектанты Вашей секты - мне не интересно.

А в Писаниях прямым текстом:
⁴ Не то должны вы делать для Господа, Бога вашего; ⁵ но к месту, какое изберет Господь, Бог ваш, из всех колен ваших, чтобы пребывать имени Его там, обращайтесь и туда приходите, (Втор,12)

¹⁵ семь дней празднуй Господу, Богу твоему, на месте, которое изберет Господь, Бог (Втор,16)

на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; (приноси) десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего (Втор,14)

И только очень глупый и невежественный баптист не знает, что далее в Писаниях описано место, которое Господь Бог избрал для принесения жертв - храм.

[юри]

До Вас доходит как до утки, на третьи сутки и даже дольше а еще по своему дикому невежеству Вы не знаете, что нет в законе такого правила, что если нет специального места то жертвы можно не приносить , так что чушь порите Вы и причем постоянно.

А вы на сто роцентов уверены что такого правила нет?