Нужно ли иудеям обратившимся в христианство соблюдать Моисеев Закон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #91
    Сообщение от саша 71
    Если все в Израиле было так замечательно - зачем было приходить Христу ?
    А после Его ухода в Израиле стало лучше?

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #92
      Сообщение от Jewe
      А после Его ухода в Израиле стало лучше?

      Смотря что называть "Израилем".
      Если считать апостолов - то лучше.

      "Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
      2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
      3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
      4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
      5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. "
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • sergei130
        Христианин

        • 28 October 2009
        • 15746

        #93
        Сообщение от migle
        Приведите цитату
        «Проклят (всякий человек), кто не исполнит (всех) слов закона сего и не будет поступать по ним!» И весь народ скажет: «аминь».
        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

        Комментарий

        • Илияху
          Отключен

          • 19 September 2016
          • 6698

          #94
          Сообщение от саша 71
          Если все в Израиле было так замечательно - зачем было приходить Христу ?
          А шо должно было быть? А Иоанн зачем приходил? Не народ приготовить? Он и приготовил. В чем проблема?
          Христос пришел в Израиль и создал свою церковь. Именно в Израиле. Я про остальное не говорю пока. В чем проблема? Свою цель он исполнил и миссию тоже. Церковь была создана. И ученики пошли в мир.

          И шо с Израилем плохо?
          Разве Машиах пришел в Израиль потому шо там все было плохо? Вроде как у него другая цель была прихода насколько я знаю.
          Благодаря Израилю язычники и услышали благую весть. Было бы все плохо, вы бы так и ели друг друга до сих пор. Хотя так оно и есть до сих пор. Убиваете друг друга, съедаете, уничтожаете. Но уже под маской "христиан".

          Или не так на земле нынче? К чему этот треп про Израиль 2000 летней давности, если в наше время языческие " христианские" страны уничтожают друг друга и других. в Израиле так не делают,кроме как за свою землю. Заметь, за свою землю, а не на чужую рот разевают.

          Шо то ваша дешевая "благодать" беззакония не сильно изменила мир. Плохие "апостолы" у вас язычников. Бессильные

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #95
            Сообщение от саша 71
            Смотря что называть "Израилем".
            Если считать апостолов - то лучше.
            Ну вы же говорили за весь Израиль?

            "Если все в Израиле было так замечательно - зачем было приходить Христу ?"

            А после Его ухода Израиль вообще прекратил свое существование как государство.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • baptist2016
              Ветеран

              • 11 May 2016
              • 33603

              #96
              Сообщение от саша 71
              Если все в Израиле было так замечательно - зачем было приходить Христу ?
              3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную./этот стих все баптисты знают наизусть!
              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

              Комментарий

              • migle
                Ветеран

                • 02 August 2003
                • 1163

                #97
                Сообщение от allexster
                Всякий , призывающий христиан поработить себя закону Моисея , есть агент преисподни!
                15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                (Матф.23:15)
                Аха, а чего так скромненько. Сказали бы просто: закону Божьему подчиняться - прямая дорога в адъ. Не лицемерно во всяком случае...
                А по Матф.23... найдите отличие от методологии "идите и делайте учеников из всех народов..." причём Он посылал и книжников в том числе. Надо понимать и суша и море ими обходилась. И что же отличалось в проповеди?
                "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
                "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #98
                  Сообщение от Jewe
                  Ну вы же говорили за весь Израиль?

                  "Если все в Израиле было так замечательно - зачем было приходить Христу ?"

                  А после Его ухода Израиль вообще прекратил свое существование как государство.
                  "Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
                  2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
                  3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
                  4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
                  5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. "
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • migle
                    Ветеран

                    • 02 August 2003
                    • 1163

                    #99
                    Сообщение от sergei130
                    «Проклят (всякий человек), кто не исполнит (всех) слов закона сего и не будет поступать по ним!» И весь народ скажет: «аминь».
                    И? Где же вами утверждаемое: "Даже более чем преступники, они прокляты, так как написано, что проклят тот кто постоянно не исполняет всего что написано в книге закона"?(с)#45 Благословения и проклятия, произносимые левитами на горе Гаризим и Эйваль- это что, весь записанный закон(Тора)? Или это относилось конкретно к произнесенному левитами Учению, частично(благословений и проклятий) дублирующих и дополняющих Десять речений данных на Хориве. Перечитайте, много интересного для себя обнаружите. Или вы считаете что тем, что считали нормальным и занимались окружающие языческие народы как то: скотоложество, сексуальные непотребства, несправедливый суд , изваяния и поклонение идолам, обманом, издеваться над покалечеными и больными людьми, позорить родителей, гнобить вдов и пришельцев и тд это что, абсолютно неисполнимые человеком по возможности заповеди???...Что вы так лихо "осатанили" евреев. Не занимайтесь приписками к тексту и смыслу(точно так же как поступала Ева в беседе со змеем), как бы вам этого не хотелось и казалось правильным...
                    "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
                    "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

                    Комментарий

                    • migle
                      Ветеран

                      • 02 August 2003
                      • 1163

                      #100
                      Сообщение от Jewe
                      Спасибо. Повеселили меня. Надеюсь про червяков серьезно? Не облевался он там?
                      Что там червяки по сравнению с канибалами, ерунда...
                      "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
                      "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

                      Комментарий

                      • allexster
                        Завсегдатай

                        • 01 January 2018
                        • 706

                        #101
                        " ...Разве Машиах пришел в Израиль потому шо там все было плохо?..."
                        Естественно . Иисус сказал что они погибшие , грешники (скорее всего из-за закона Моисея :
                        " заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти ")
                        Но самое главное вот что плохого было с Израилем:

                        19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
                        20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
                        21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                        22 называя себя мудрыми, обезумели,
                        23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
                        24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                        25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
                        26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
                        27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
                        28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
                        29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
                        30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
                        31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
                        32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
                        (Рим.1:19-32)

                        Комментарий

                        • sergei130
                          Христианин

                          • 28 October 2009
                          • 15746

                          #102
                          Сообщение от migle
                          И? Где же вами утверждаемое: "Даже более чем преступники, они прокляты, так как написано, что проклят тот кто постоянно не исполняет всего что написано в книге закона"?(с)#45 Благословения и проклятия, произносимые левитами на горе Гаризим и Эйваль- это что, весь записанный закон(Тора)? Или это относилось конкретно к произнесенному левитами Учению, частично(благословений и проклятий) дублирующих и дополняющих Десять речений данных на Хориве. Перечитайте, много интересного для себя обнаружите. Или вы считаете что тем, что считали нормальным и занимались окружающие языческие народы как то: скотоложество, сексуальные непотребства, несправедливый суд , изваяния и поклонение идолам, обманом, издеваться над покалечеными и больными людьми, позорить родителей, гнобить вдов и пришельцев и тд это что, абсолютно неисполнимые человеком по возможности заповеди???...Что вы так лихо "осатанили" евреев. Не занимайтесь приписками к тексту и смыслу(точно так же как поступала Ева в беседе со змеем), как бы вам этого не хотелось и казалось правильным...


                          Вам что то мешает прочитать 27 главу второзакония с самого начала ? там речь о законе а не об отдельных его частях, так что ваше предположение о том, что тут имеет место некое левитское учение чего то там дополняющее или дублирующее, просто не имеет под собой основания.
                          Вот Вы то как раз и занимаетесь приписками к тексту.
                          Последний раз редактировалось sergei130; 05 January 2018, 01:42 AM.
                          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #103
                            Сообщение от migle
                            Что там червяки по сравнению с канибалами, ерунда...
                            Вы имеете в виду - с канибалами как канибал? Потрапезничали вместе, побеседовали о спасении души. Нормально.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • allexster
                              Завсегдатай

                              • 01 January 2018
                              • 706

                              #104
                              Слава Богу за Павла , что с порождениями ехидны вёл себя как христианин , свидетельствуя о своей вере во Христа

                              Комментарий

                              • Арпель
                                Отключен

                                • 29 September 2016
                                • 7864

                                #105
                                Сообщение от Илияху
                                С какого перепугу не иудей должен был благовествовать иудеям? Это не его дело вообще
                                в смысле не его дело ? Павел учил как евреев так и иудеев рассеянных среди язычников и благовествовал что тем что тем .

                                Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, иудею, потом и эллину.


                                Комментарий

                                Обработка...