Была ли смерть Иисуса полноценной заменой?

[vovaov]

>> а захотел Плоти Иисусовой.
>> прочтите и в своей библии это место

где так то ?

>> так что сначало не слово было, а мысль, дума, как хотите

так суть не в том , суть в том какое слово-мысль было вначале - Бог - Я есть Бог

[Несущий смуту]

Апокрифы, в которых говорится, что Иисус как бы и не был казнен, стали появляться через очень значительный промежуток времени после описываемых событий. Ранее они появится не могли просто потому, что еще были живы очевидцы этих событий, такая литература в то время просто бы не получила распространения в виду уж очень очевидной для того времени лживости. А вот когда свидетелей живых не осталось на земле, тогда да... можно говорить и писать что угодно с умным видом. Расскажите мне, пожалуйста, о найденных археологами древних свитков с апокрифами

Выше читайте, я там писал и про очевидцев тоже (евангелистов). О каких свитках вы говорите. Головой надо думать, а не свитки искать, кто их знает кем они написаны были.

[Несущий смуту]

>> а захотел Плоти Иисусовой.
>> прочтите и в своей библии это место

где так то ?

Мы друг друга не понимаем, о чем вы говорите. Поясните.

[Несущий смуту]

Так как насчет звукоизоляции (серьезно). Будут ли праведники миллионами лет наслаждаться сценами, понятно какими? Придет к примеру, некто Владимир С. навестить Несущего смуту, а тот горит синим пламенем, вопит, извивается, клянет Бога. А Владимир ему: "сам виноват, дружок, нечего было на форуме Евангелие.ру со мной спорить. Теперь уж терпи, ничего не поделаешь". Посочувствует немного и снова пойдет на арфе музицировать.

Отлично сказано дружище

[vovaov]

Я говорю о том что смерть Иисуса не жертва богу, о чем и сказал сам Иисус, вы говорите о жертвах Богу, но бог(единый дух) не есть Бог(который: "Я есть Бог"), бог Иисуса не есть Бог жаждущий жертв, все просто.

Если бы вы не торопились с выводами то поняли, что наши мысли близки, в одном я не согласен, что бог евреев это сатана, сатана в душе человеческой, а не вне ее

[Несущий смуту]

Я говорю о том что смерть Иисуса не жертва богу, о чем и сказал сам Иисус, вы говорите о жертвах Богу, но бог(единый дух) не есть Бог(который: "Я есть Бог"), бог Иисуса не есть Бог жаждущий жертв, все просто.

Если бы вы не торопились с выводами то поняли, что наши мысли очень близки

Смерть Иисуса это дар божий?

[vovaov]

и да и нет,

да потому, что смерть и воскресение Иисуса дает нам свободу от страха,
нет потому, что бог не есть личность и понятие дар его не уместно.

[Несущий смуту]

и да и нет,

да потому, что смерть и воскресение Иисуса дает нам свободу от страха,

Про воскрешение я уже писал.

нет потому, что бог не есть личность и понятие дар его не уместно.

Ну хотябы взять рождение это же дар божий. А смерт Христа дар божий не ему а человечеству.

[vovaov]

>> Ну хотябы взять рождение это же дар божий

я уже сказал и да и нет и обьяснил почему

>> А смерт Христа дар божий не ему а человечеству

Христос это дух, дух не умирал, дух бессмертен,
умирал Иисус, Иисус в одном лице, Христос многолик, но это отступление, что косается сути дара человечеству то да и нет, почему см. предыдуший мой месадж.

[Несущий смуту]

>> Ну хотябы взять рождение это же дар божий

я уже сказал и да и нет и обьяснил почему

>> А смерт Христа дар божий не ему а человечеству

Христос это дух, дух не умирал, дух бессмертен,
умирал Иисус, Иисус в одном лице, Христос многолик, но это отступление, что косается сути дара человечеству то да и нет, почему см. предыдуший мой месадж.

А Иисус и Христос это,что разное?

[vovaov]

Иисус это душа(плоть), личность, его отделное "я"
Христос повторюсь дух, на кресте умирала душа(плоть) Иисуса, дух же его нет, как впрчим и ваш дух не умрет также.

[Несущий смуту]

Иисус это душа(плоть), личность, его отделное "я"
Христос повторюсь дух, на кресте умирала душа(плоть) Иисуса, дух же его нет, как впрчим и ваш дух не умрет также.

Ну вообще то Иисус это имя, а Христос- посвященный.

[vovaov]

Правильно имя всегда отржает душу,личность, Христос отражает состояние духа, я ж говорил что вы торопитесь, взгляды то близки наши

[Ilsi]

Илси, рассуждая так мы приходим к тому, что и адские мучения во времени мгновенны.
Правильно я вас понял ?

Об адских мучениях вообще ничего не знаю. И знакомится с ними лично как-то не хочется. А рассуждая особо много можно прийти к чему угодно.

[Ilsi]

Выше читайте, я там писал и про очевидцев тоже (евангелистов). О каких свитках вы говорите. Головой надо думать, а не свитки искать, кто их знает кем они написаны были.

Головой надо думать, как мне кажется, не только мне, но и Вам. Вы писали о евангелистах Валентине и Василиде, а также о неком апокрифе Петра. Надо полагать, что эти "евангелисты" и Петр не сразу в инете вывесили свои произведения. Так ведь? Кто такие эти Валентин и Василид(а)? Что за Петр? У канонических книг Библии есть внушительных список археологических находок, подтверждающий их историчность и достоверность. А что есть у этих апокрифов? Вы, как думающий головой человек, разумеется удостоверились в хотя бы исторической истинности этих документов, прежде чем начали о них тут всем рассказывать. Не так ли? Вот и поделитесь, пожалуйста, своими знаниями