Как христианам праздновать субботу?

[STUDY]

ну а сегодня ваш "Христос" ...благословляет убивающих мечом? ....или обещает смерть всякому, взявшему меч для кровопролития?

если сегодня "Он" призовет вас взять топор и пойти убивать всех поклоняющихся иконам: пойдете?

Дмитрий, не говорите ерунды. БОГ САМ силён наказать идолопоклонников. Ведь именно суд БОГА всё расставит по местам.

- - - Добавлено - - -

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:5)
На мой взгляд, говоря о воде, Христос имеет ввиду покаяние и крещение.

Вообще-то обряд при обращении у язычников проходил через погружение в микву. Крещение Иоанна на Иордане похоже на этот обряд.

[учащийся]

Вообще-то обряд при обращении у язычников проходил через погружение в микву. Крещение Иоанна на Иордане похоже на этот обряд.

Часть Христиан, те, кто к этому серьёзно относится, считают это не обрядом, а одним из Таинств.
Ну, те, кто в курсе.

[baptist2016]

Часть Христиан, те, кто к этому серьёзно относится, считают это не обрядом, а одним из Таинств. Ну, те, кто в курсе.

какая разница между обрядом и таинством?

[учащийся]

какая разница между обрядом и таинством?

Обряд - действия, проводимые людьми, а Таинства - установил и участвует в них Сам Бог.

[leading]

Сами слова Христа, произнесённые учителю Никодиму до смерти на Голгофе, ясно указывают на возможность "рождения свыше" Никодима до ЕГО смерти.

Ну и хитрец! Ну-ка почитайте, что вы раньше писали:

leading
Вам "философский кружок" напоминает, что обрезание всегда совершается только после рождения.

Раньше было рождение свыше до обрезания, а теперь переносится на неопределённое время в течении всей жизни.
Где же истина?
Почему постоянно врёте, разве не знаете, что лжецы Царство Божье не наследуют?
Когда врёте, хоть запоминайте свою ложь, чтобы в очередной раз не палиться.

"Рождение свыше" было знакомо Никодиму, а вам нет. И никогда вы не были "рождены свыше".

Опять врёте?
Если рождение Никодиму было знакомо и тем более он был рождён, зачем тогда Иисусу надо было говорить ему что он должен родиться свыше?

Как оно ему могло быть знакомо, если он удивлялся, когда Иисус говорил ему о рождении свыше и спрашивал: как это может быть?

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
(Иоан.3:7-9)

А вам приводилась масса стихов о крещении Святым Духом ветхозаветных верующих. Но вы как-то не очень дружите с приведёнными местами Писания.

Снова врёте и не краснеете.
Ни одного прямого текста, говорящего о крещении Духом, не приводили, а отсылали меня читать Тору.
Да это и невозможно, так как Писание чётко говорит, что исполнением закона невозможно получить Духа Святого и тот кто исполняет закон, не может водим Духом.
А в Библии противоречий нет!

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5)

18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

- - - Добавлено - - -

вы снова придумали новый термин "ветхозаветные верующие" и активно *разоблачаете* свою выдумку. Ох, не желаете свое время.....

А какой термин надо было употребить по отношению к верующим Ветхого Завета?

[baptist2016]

Обряд - действия, проводимые людьми, а Таинства - установил и участвует в них Сам Бог.

крещение или причастие осуществляет же церковный руководитель......

[учащийся]

крещение или причастие осуществляет же церковный руководитель......

Но и невидимым образом участвует и Бог. Церковь учит о семи Таинствах.

[leading]

Во-первых, так во-первых. Давайте разберем это самое во-первых.
Странное утверждение, честно говоря. Вроде все христиане понимают, что есть такое понятие, как закон десяти заповедей.

В Библии сказано, что Десять заповедей провозгласил и записал лично Сам Господь, и лично Он сам назвал их законом.
Все остальные заповеди были записаны Моисеем в книгу Закона, хотя, естественно, что и их Моисею также дал Господь, а поэтому, когда говорят "в законе Моисеевом", то всё равно надо понимать, что давал этот закон также Бог. Разница между десятисловием и книгой, тем не менее, есть. Об этом можно поговорить чуть позже.

В Библии. Исход, 24 глава. В этой главе уже дана определенная разница между книгой и десятисловием. Вообще читая дальше, Вы сами можете увидеть, что есть такие понятия, как то: книга закона и закон десяти заповедей, книга завета и завет десяти заповедей, книга откровения и скрижали откровения; при этом важно помнить, что десять заповедей написал Бог, а книгу - Моисей. И еще важная деталь: книга кропилась кровью, а скрижали не кропились кровью жертвенных животных.

Дайте мне чёткую ссылку:
Где написано, что 10 заповедей - это закон?

И на остальные вопросы предыдущего поста ответьте:

Сколько ветхих Моисеевых законов в Библии?
Перечислите?!

Какой закон требует наказания; Моисеев, или взятый из Корана, или Бхагават Гиты?

Но разве в ссылках, которые я привёл, Библия не говорит об одном законе; Моисеевом?

Значит весь Моисеев закон, в том числе и субботу теперь не требуется исполнять?
Я верно понял?

Как христианам праздновать субботу?

Рождение свыше было , а вот такого названия не было , но это ничего не меняет .

Не было рождения свыше ни по названию, ни по факту, так как Библия говорит, что через исполнение закона невозможно получить Духа Святого и все находящиеся под законом не водимы Святым Духом.
Если они Им не водимы, следовательно вы водимы иным духом - бесовским.


2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5)

18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

Понимал не понимал вопрос спорный , а вот знать об этом должен был .

Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
(Иоан.3:9,10)

а если должен был знать значит и рождение свыше было .

Странная логика у вас.
Если не понимал Никодим, что такое рождение свыше, разве это не значит, что он не был рождён свыше?
Если вы спрашиваете у собеседника, что такое компьютер, значит ли это, что вы знаете что это такое?

Ну вот видите! Уже и то хорошо, что нужное таки осталось. А что нужное? Читаем:
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17) Речь идёт о всём Танахе, то бишь по-вашему "Ветхий Завет". Раз он полезен по утверждению Н.З., то его Иисус оставил, согласно Вашего утверждения. На этом и закончим.

Оставил и соблюдение субботы и чтобы предавали смерти не соблюдающих её?

[baptist2016]

Но и невидимым образом участвует и Бог. Церковь учит о семи Таинствах.

в церковных организациях о многом говорят.......а Библия о скольких таинствах учит ?

[Nike2]

я внимательно слушаю, как это относится к тому, что надо ставить кавычки к определению - рождение свыше, и понимать в противоположном смысле?

тогда лучше вообще забудьте про это потому что то чем вы сейчас занимаетесь называется троллинг .

Уточните от какой воды ?

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:5)
На мой взгляд, говоря о воде, Христос имеет ввиду покаяние и крещение.

А здесь тогда о какой воде говорил Иисус ?

13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
(Иоан.4:13,14)

- - - Добавлено - - -

Не было рождения свыше ни по названию, ни по факту, так как Библия говорит, что через исполнение закона невозможно получить Духа Святого и все находящиеся под законом не водимы Святым Духом.

Вы знаете баптистов то же не было до 19 века если не ошибаюсь поэтому и спасаемых то же не было .
Мне не интересно как учит ваша церковь , а в Писании написано что вера в Бога была всегда . Читайте 11 главу послания к Евреям .

[BSergiy]

Христиане никак не должны праздновать субботу .Такого поручения Господь не давал Духом Святым Апостолам .

..Итак , никто да не осуждает вас за ...субботу ( Колос . 2 . 16 )

Христиане ученики Христа но не ученики Моисея ...ты ученик Его ( Иисуса ) а мы Моисеевы ученики ( Иоанна .9 . 28 ).

[Nike2]

Христиане никак не должны праздновать субботу .Такого поручения Господь не давал Духом Святым Апостолам

Может вы найдёте Его слова где Он Духом Святым сказал суббота отменяется ? Жду с нетерпением .

[STUDY]

Ну и хитрец! Ну-ка почитайте, что вы раньше писали:

leading
Вам "философский кружок" напоминает, что обрезание всегда совершается только после рождения.

Повторюсь. Два обрезания в Торе, значит у человека два рождения.

Снова врёте и не краснеете.
Ни одного прямого текста, говорящего о крещении Духом, не приводили, а отсылали меня читать Тору.

На мой взгляд, вам говорили. Вам этого мало. Хотя при здравом подходе должны понимать, что разные эпохи могут разными словами описывать одно и тоже явление. В христианскую эпоху появился свой жаргон. Только в этом отличие

Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?

Научитесь быть причастником обетования верного Авраама. Пока вы где-то в стороне.

- - - Добавлено - - -

Христиане никак не должны праздновать субботу .Такого поручения Господь не давал Духом Святым Апостолам . Христиане ученики Христа но не ученики Моисея ...ты ученик Его ( Иисуса ) а мы Моисеевы ученики ( Иоанна .9 . 28 ).

Есть субботы, связанные исключительно с исходом из Египта. Речь про них.

[учащийся]

в церковных организациях о многом говорят......

Ну да, как и вы, поэтому - надо уметь отличать Церковь от церковных организаций.

.......а Библия о скольких таинствах учит ?

С древних времен выделили семь главных Таинств:
Крещения, Покаяния, Миропомазания, Причастия, Брака, Священства, Елеопомазания.
Все они установлены Господом.

[учащийся]

тогда лучше вообще забудьте про это потому что то чем вы сейчас занимаетесь называется троллинг .

Нет, это не троллинг, просто я не терплю, когда с умным видом что-то выдумывают, а потом не могут объяснить, что же на самом деле имели ввиду.

А здесь тогда о какой воде говорил Иисус ?

13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
(Иоан.4:13,14)

Здесь Христос сравнивает воду с истиной. Вы же должны знать, что воду используют и для питья, и для бани.