Как христианам праздновать субботу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #526
    Сообщение от Дмитрий брат
    зачем это Вам?
    Для того и форум,чтобы общаться и делиться.......
    Задавать друг другу вопросы и получать ответы.
    Попробуйте быть предельно честным в диалоге.
    Может понравиться.

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #527
      Сообщение от DENNY79
      Для того и форум,чтобы общаться и делиться.......
      Задавать друг другу вопросы и получать ответы..
      я никогда не против помочь человеку в познании фундаментальных истин христианства...., если он нелукаво, искренне ищет истину.
      а потому...
      если действительно желаете знать истину по данному вопросу - так и скажите прямо: "Дмитрий, я искренне хочу знать истину по вопросу............" - отвечу от Духа Истины.
      а если желаете получить корм вашему духу троллического спора....
      или.... хотите украсть мое время и вовлечь меня в бесконечные споры о законе и в иудейские басни
      - то НЕ СТОИТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!

      Комментарий

      • DENNY79
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 11593

        #528
        Сообщение от Дмитрий брат
        я никогда не против помочь человеку в познании фундаментальных истин христианства...., если он нелукаво, искренне ищет истину.
        а потому...
        если действительно желаете знать истину по данному вопросу - так и скажите прямо: "Дмитрий, я искренне хочу знать истину по вопросу............" - отвечу от Духа Истины.
        а если желаете получить корм вашему духу троллического спора....
        или.... хотите украсть мое время и вовлечь меня в бесконечные споры о законе и в иудейские басни
        - то НЕ СТОИТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!
        ЗАПОВЕДИ

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #529
          Сообщение от DENNY79

          Комментарий

          • DENNY79
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 11593

            #530
            Сообщение от Дмитрий брат
            Да...дела у вас ещё хуже чем я думал.
            Оставлю вас,всего хорошего.
            Берегите себя.

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #531
              Сообщение от DENNY79
              Оставлю вас,всего хорошего.
              Берегите себя.
              мудрое решение.
              я же Вам говорил не раз:
              Вам еще рано заходить в христианские разделы...
              для вас есть специальный раздел форума - Вопросы со стороны

              задавайте вопросы и высказывайте свое мнение там... администрация объяснит Вам азы христианства.

              благословений Вам.

              Комментарий

              • stani
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 3085

                #532
                Сообщение от Геркулес
                ШАББАТ ШАЛОМ !

                А Духовный смысл Притчи сможете открыть ?
                Дорогой брат во Христе!

                Вы задали очень хороший вопрос. Попытаюсь в меру своего понимания ответить на него. Если, что посчитаете не так - поправьте меня, буду благодарен.

                Бог создал человека не потому, что у Него была суббота и надо было, чтобы кто-то её соблюдал.
                Суббота, от дней творения была предназначена для того, чтобы дать человеку возможность узнать своего Творца, через рассматриваемые творения и размышления о Его любви и благости.
                В моём понимании духовный смысл этого эпизода (это не притча) в служении Сына Божьего Иисуса Христа состоит в том, что: Всё, что приближает нас к Богу, помогает нам лучше понять Его волю, Его путь и намерения Его в отношении нас. Это понимание и приводит нас к более тесному сотрудничеству в нашей жизни с Ним в изменению нашего характера и приготовлению ко второму пришествию Иисуса Христа, а также содействует к благополучию других - это и есть истинное соблюдение Субботы.


                "...Вас будут называть
                Возродителями", ...
                Это случится, когда вы перестанете
                попирать день субботний, когда в Мой святой
                день перестанете исполнять свои прихоти и
                будете считать субботу отрадою
                , когда
                станете почитать святой день Господний тем,
                что не будете заниматься своими обычными
                делами и заключать сделки
                ."
                ИСАЙЯ 58:12-13
                15 Кто признаёт
                Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                вает Бог, и он сам в Боге.

                I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                Комментарий

                • stani
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 3085

                  #533
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  мало того...
                  закон велел предавать смерти блудниц...
                  это факт.
                  его требование надо было исполнить?
                  надо.
                  а Христос НЕ исполнил сие требование закона... НЕ предал смерти блудницу по закону... и даже НЕ ОСУДИЛ ЕЕ грех, и на суд синедриона ее не отправил, - а помиловал вопреки закону.

                  на лицо (как минимум) игнорирование требований закона.
                  это ФАКТ.

                  Это Иисус тебе сказал:

                  "...Заблуждаетесь,
                  ибо не знаете ни Писаний, ни силы Божьей
                  ."
                  ОТ МАТФЕЯ 22:29

                  Предавать к смерти за нарушение закона мог только синедрион и только при наличии двух или трёх свидетелей. Иисус не имел такого права.
                  Законники и фарисеи знали это прекрасно и не требовали, чтобы Иисус предал смерти эту женщину. Они привели эту женщину только для того, чтобы узнать Его мнение, и обратить Его ответ против Него же. Это же ясно любому непредвзятому читателю этого отрывка из Священного Писания.

                  "Законники и фарисеи
                  привели к Нему женщину, уличённую в
                  прелюбодеянии, поставили её перед народом
                  и сказали Ему: Учитель, эту женщину
                  застали, когда она совершала прелюбоде-
                  яние. Закон Моисея велит нам побивать
                  таких женщин камнями. А что Ты ска-
                  жешь? Они спросили, чтобы испытать Его
                  и обратить Его ответ против Него же
                  ."
                  ОТ ИОАННА 8:3-6

                  Читать надо внимательно! Никакого закона Иисус не нарушил.
                  Только невежда в Слове Божьем может использовать этот эпизод для обвинения Иисуса Христа в нарушении закона.
                  Христос приходил на землю не того, чтобы наказывать грешников, а чтобы их спасти от смерти. Если ты этого не понимаешь, то это твоя большая беда.

                  "Сын Человеческий
                  пришёл искать и спасти погибающих
                  ".
                  ОТ ЛУКИ 19:10

                  Священное Писание цитируется по "БИБЛИЯ" Современный Перевод Библейских текстов
                  World Москва 1999 г.
                  15 Кто признаёт
                  Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                  вает Бог, и он сам в Боге.

                  I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #534
                    Сообщение от stani

                    Предавать к смерти за нарушение закона мог только синедрион и только при наличии двух или трёх свидетелей. Иисус не имел такого права.
                    а миловать (вопреки требованиям закона) Иисус имел право?
                    а на суд синедриона мог отправить блудницу?

                    а Христос НЕ исполнил сие требование закона... НЕ предал смерти блудницу по закону... и даже НЕ ОСУДИЛ ЕЕ грех, и на суд синедриона ее не отправил, - а помиловал вопреки закону.

                    на лицо (как минимум) игнорирование требований закона.
                    это ФАКТ.

                    Комментарий

                    • Геркулес
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 1367

                      #535
                      Сообщение от stani
                      Дорогой брат во Христе!

                      Вы задали очень хороший вопрос. Попытаюсь в меру своего понимания ответить на него. Если, что посчитаете не так - поправьте меня, буду благодарен.

                      Бог создал человека не потому, что у Него была суббота и надо было, чтобы кто-то её соблюдал.
                      Суббота, от дней творения была предназначена для того, чтобы дать человеку возможность узнать своего Творца, через рассматриваемые творения и размышления о Его любви и благости.
                      В моём понимании духовный смысл этого эпизода (это не притча) в служении Сына Божьего Иисуса Христа состоит в том, что: Всё, что приближает нас к Богу, помогает нам лучше понять Его волю, Его путь и намерения Его в отношении нас. Это понимание и приводит нас к более тесному сотрудничеству в нашей жизни с Ним в изменению нашего характера и приготовлению ко второму пришествию Иисуса Христа, а также содействует к благополучию других - это и есть истинное соблюдение Субботы.
                      "...Вас будут называть Возродителями", ...
                      Это случится, когда вы перестанете
                      попирать день субботний, когда в Мой святой день перестанете исполнять свои прихоти и
                      будете считать субботу отрадою
                      , когда станете почитать святой день Господний тем,
                      что не будете заниматься своими обычными делами и заключать сделки
                      ."
                      ИСАЙЯ 58:12-13
                      Лк.6,1 "В первую субботу по втором дне Пасхи случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и, растирая руками, ели. "

                      Здесь Христос утверждает Вечную Пасхальную Седмицу, её Начало :
                      14 АВИВА - первый День Пасхи, Священное Собрание. Исх.12.
                      15 Авива - второй день Пасхи, Праздник Опресноков, иудеи его тоже называют субботой. (Не путать с Субботой ГоспоДня Седьмого Дня Его Вечной Седмицы от Бытия).

                      Проходить, идти, - это возрастать в познании в Духе Истины, не в букве.
                      Засеянные "поля" (земля ) - это добрые души учеников, слышащих Слово Духовное. Мф.13,23.
                      Растирая "руками" "Пшеницу"( Семя), - снимали шелуху, оболочку, покрывала ветхой буквы, со всех Уставов Пасхи. Иоан.6,63; 2Кор.3.
                      И насыщались Пищей для Души, - Истиной Вечной Пасхальной Седмицы, которая опять искажена. Лев.23.
                      "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                      И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                      Комментарий

                      • stani
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 3085

                        #536
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        а миловать (вопреки требованиям закона) Иисус имел право?
                        а на суд синедриона мог отправить блудницу?

                        а Христос НЕ исполнил сие требование закона... НЕ предал смерти блудницу по закону... и даже НЕ ОСУДИЛ ЕЕ грех, и на суд синедриона ее не отправил, - а помиловал вопреки закону.

                        на лицо (как минимум) игнорирование требований закона.
                        это ФАКТ.

                        Ты вообще думаешь, когда делаешь такие богохульные утверждения. Ты вообще в своём уме, требуя чтобы Иисус отправил блудницу в синедрион, да ещё на предание смерти
                        Ведь

                        Сын Человеческий
                        пришёл искать и спасти погибающих
                        .
                        ОТ ЛУКИ 19:10

                        На лицо тот факт, что ты вообще не понимаешь кто есть Христос и зачем Он приходил во плоти, иначе ты не ставил бы, таких вопросов и не богохульсвовал.

                        Христос имел право прощать грехи. И это право дал Ему Сам Бог Отец.

                        Увидев их веру, Иисус сказал:
                        "Друг, прощаются тебе грехи твои!"
                        Тогда книжники и фарисеи стали
                        думать: "Кто это богохульствует? Кто,
                        кроме Бога, может прощать грехи?" Но
                        Иисус знал об их мыслях и сказал им в
                        ответ: "Почему вы так думаете в сердцах
                        ваших? Что легче сказать: "Прощаются
                        тебе грехи твои", или: "Встань и иди"? Но
                        чтобы вы знали, что Сын Человеческий
                        имеет власть на земле прощать грехи, -
                        сказал Он парализованному: Говорю тебе,
                        встань, возьми свою постель и иди домой!"
                        И в ту же минуту тот встал перед ними,
                        взял свою постель и пошёл домой, восхваляя
                        Бога.

                        ОТ ЛУКИ 5:20-25

                        Обвиняя Сына Божьего Ты встал на сторону фарисеев противников Христа.
                        Идёшь против рожна?

                        Священное Писание цитируется по "БИБЛИЯ" Современный Перевод Библейских текстов
                        World Москва 1999 г.
                        15 Кто признаёт
                        Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                        вает Бог, и он сам в Боге.

                        I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                        Комментарий

                        • Дмитрий брат
                          христианин

                          • 08 November 2011
                          • 13221

                          #537
                          Сообщение от stani
                          Ты вообще думаешь, когда делаешь такие богохульные утверждения. Ты вообще в своём уме, требуя чтобы Иисус отправил блудницу в синедрион, да ещё на предание смерти.
                          к чему эта истерия?
                          вас бесит сам факт превосходства Христа над законом Моисея?
                          но это реальность-истина:
                          Христос помиловал блудницу вопреки требованиям закона!
                          слава Его милости и величию!
                          и никакой stani НЕ может осудить Его милость и превосхоство.

                          Комментарий

                          • stani
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 3085

                            #538
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            к чему эта истерия?
                            вас бесит сам факт превосходства Христа над законом Моисея?
                            но это реальность-истина:
                            Христос помиловал блудницу вопреки требованиям закона!
                            слава Его милости и величию!
                            и никакой stani НЕ может осудить Его милость и превосхоство.

                            Дима ты этот эпизод весь внимательно прочитал? Судя по всему нет. Итак. В Храм, где Христос поучал народ, законники и фарисеи привели женщину, уличённую в прелюбодеянии, поставили её перед народом и сказали Ему:

                            Учитель, эту женщину
                            застали, когда она совершала прелюбодее-
                            яние. Закон Моисея велит нам побивать
                            таких женщин камнями. А что Ты ска-
                            жешь
                            ?
                            ОТ ИОАННА 8:4-5

                            Законники и фарисеи вообразили, что могут поймать Его на словах при разрешении такого щекотливого вопроса.
                            Если Иисус оправдает её, то подвергнет Себя обвинению в нарушении закона (Дима упорно и обвиняет в этом Иисуса).
                            Если же будет безжалостен и осудит её, то не поколеблется ли мнение народа, который был всегда глубоко тронут Его снисходительностью?
                            Не оскорбятся ли гражданские власти тем, что Он подает повод к возмущению?
                            Казалось бы безвыходное положение. Любой ответ давал бы повод к обвинению Иисуса в ереси или же к потере авторитета в народе.

                            Ересь или измена, обвинение перед синедрионом или донос
                            прокуратору, сопротивление закону или возбуждение умов других, любой
                            выбор был пригоден для их невзыскательных целей, а который-нибудь
                            из них все же должен последовать. Какой счастливый случай представила
                            им эта слабая грешница
                            ! (Ф.Фарар Жизнь Иисуса Христа глава
                            XL Женщина, взятая за прелюбодеяние)

                            Что же ответил Иисус?

                            Да Ничего!

                            Но Иисус опустился на колени и стал
                            пальцем чертить по земле.

                            ОТ ИОАННА 8:6

                            Как ты думаешь Дима, что же Иисус чертил пальцем на земле? Цветочки? Розочки? А может быть ромбики с квадратиками или узоры и т. д.?
                            Иисус молчит, а ни всё продолжают спрашивать.

                            Тогда Он поднялся и сказал
                            им: Тот из вас, кто без греха, пусть первым
                            бросит в неё камень

                            ОТ ИОАННА 8:7

                            Услышав эти слова обвинители стали расходится. Интересно как ты думаешь Дима Почему?

                            И вот когда Иисус остался один с женщиной, Он спросил её

                            Женщина, где они все? Что же, никто не
                            осудил тебя? Она ответила: Никто,
                            Господи. Иисус сказал: Я тоже не
                            осуждаю тебя. Ступай, и впредь не греши
                            .
                            ОТ ИОАННА 8:10-11

                            Так кто же нарушил закон, обвинители, которые ушли, не осудив женщину или Иисус, который сказал Тот из вас, кто без греха, пусть первым
                            бросит в неё камень
                            ?

                            Дима перестань заниматься словоблудием!

                            Священное Писание цитируется по "БИБЛИЯ" Современный Перевод Библейских текстов
                            World Москва 1999 г.
                            15 Кто признаёт
                            Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                            вает Бог, и он сам в Боге.

                            I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #539
                              Сообщение от stani
                              Дима ты этот эпизод весь ...........................................
                              ...........................................
                              ..........................................
                              все гораздо проще:

                              1. закон велел предавать смерти блудниц...
                              это факт.

                              2. его требование надо было исполнить?
                              надо.

                              3. а Христос НЕ исполнил сие требование закона... НЕ предал смерти блудницу по закону... и даже НЕ ОСУДИЛ ЕЕ грех, и на суд синедриона ее не отправил, - а помиловал вопреки закону.
                              это ФАКТ.

                              Комментарий

                              • stani
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 3085

                                #540
                                Иисус Христос и Суббота


                                Он [Христос] сказал им: "Суббота была сотворена
                                для человека, а не человек для субботы.
                                Так что Сын Человеческий есть господин
                                и субботы
                                ".

                                ОТ МАРКА 2:27-28

                                Еще одно исцеление в Субботу

                                Сразу же после рассказа о споре с фарисеями по поводу
                                срывания колосьев в Субботу Евангелия сообщают нам о
                                другом конфликте Иисуса с фарисеями, также связанном с тем,
                                что можно, а что нельзя делать в Субботу. Фарисеи дошли до
                                того, что запрещали в Субботу оказывать помощь больным,
                                если только их жизнь не была под угрозой!
                                В Субботу Иисус встретил в синагоге человека с иссохшей
                                рукой. Это был настоящий инвалид, хотя жизни его ничто не угрожало.

                                Он [Иисус] сказал человеку с
                                иссохшей рукой: "Встань перед всеми
                                .
                                ОТ МАРКА 3:3

                                Разгневанный и опечаленный тем, что в своем ожесточении
                                и ослеплении фарисеи не способны понять фундаментальную
                                цель закона Бога,
                                Иисус обратился к присутствующим с
                                вопросом:

                                Иисус сказал: "Что должно творить
                                в субботу - добро или зло? Сохранить жизнь
                                или погубить её
                                ?
                                ОТ МАРКА 3:4

                                Не желая или не умея ответить, они молчали. На виду у всех
                                собравшихся в синагоге Иисус исцелил руку этого человека,
                                так что

                                она
                                снова стала здорова, как другая
                                .
                                ОТ МАРКА 3:5

                                Фарисеи же, вместо того, чтобы возрадоваться о благосло-
                                вении, которое получил исцеленный,

                                сразу же начали сговари-
                                ваться с иродианами, как бы погубить Его
                                .
                                ОТ МАРКА 3: 6

                                Вместо того, чтобы извлечь пользу из полученного духовного
                                урока о цели и смысле как Субботы, так и служения Иисуса
                                Христа, фарисеи пришли в ярость из-за того, что Иисус
                                нарушил их строгие установления. Вместо того, чтобы открыть
                                сердце состраданию и милосердию, они составили заговор,
                                чтобы убить Посланного.
                                Итак, Иисус вовсе не отменял Субботу. Напротив, Он показал,
                                что Суббота - это то самое время, когда нужно оказывать помощь
                                и утешать тех, кто в этом нуждается. Субботняя заповедь не
                                говорила людям о том, что они должны были делать в этот
                                день, но лишь перечисляла, чего они не должны были делать
                                .
                                Иисус разъяснил, что угодно Богу:

                                закон Мосеев позволяет делать
                                добро в субботу

                                ОТ МАТФЕЯ 12:12

                                В своем законничестве фарисеи пошли гораздо дальше, чем
                                предполагала Божия заповедь о покое, и измыслили миллион
                                правил, ограничивающих самые основы человеческой
                                деятельности, явно вопреки намерениям Бога. Впрочем,
                                даже правила фарисеев допускали исключения в случае
                                чрезвычайных происшествий - таких, например, как если овца
                                провалится в яму

                                Допустим, что у кого-то из вас
                                есть овца, и она упала в яму в субботний
                                день. Разве не схватит он её и не вытащит
                                наверх
                                ?
                                ОТ МАТФЕЯ 12:11

                                Иисус же провозгласил, что Суббота
                                - это день, в который можно и должно делать добро.

                                Противники соблюдения Субботы считают, что слова Христа
                                закон Мосеев позволяет делать
                                добро в субботу
                                кладут конец различиям
                                между обычными днями и днями, предусмотренными для
                                отдыха или других религиозных целей. Однако прийти к
                                заключению, что Иисус отменил особую природу Субботы
                                Своим учением о том, что делать добрые дела в Субботу можно
                                не вступая в противоречие с законом, - значит предположить,
                                что изначально добрые дела в субботу противоречили зако
                                ну . Очевидно, что это не так. Упрекая Своих противников, Он [Иисус]
                                ставил им на вид именно то, что совершение добрых дел с
                                самого начала разрешалось в Субботний день
                                (Мф. 12:12; Мк.
                                3:4; Лк. 6:9
                                ). Суббота - это день, данный Богом для покоя и дел
                                веры, но это вовсе не исключает делания добрых дел.
                                Исцеления, совершенные Иисусом в Субботу, провозвещали
                                и нечто еще более великое, а именно, чудесные исцеления,
                                которые должны произойти с приходом Мессии. Вот что
                                говорил об этом времени пророк Исайя:

                                Тогда вернётся слепым зрение, и откроются
                                глаза их. И услышат глухие, ибо к ним
                                возвратится слух. Как олени будут скакать
                                хромые, и запоют счастливые песни немые.
                                Так случится, когда ручьи потекут в
                                пустыне, по сухой земле
                                .
                                ИСАЙЯ 35:5-6

                                Поведение Спасителя в Субботу должно служить
                                напоминанием о грядущих временах покоя, восстановления
                                всех вещей и исцеления всего человечества.

                                Вопрос состоит не в том соблюдал ли Иисус Субботу,
                                а в том, каким именно образом Он её соблюдал!



                                ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!


                                Священное Писание цитируется по "БИБЛИЯ" Современный Перевод Библейских текстов
                                World Москва 1999 г.

                                15 Кто признаёт
                                Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                                вает Бог, и он сам в Боге.

                                I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                                Комментарий

                                Обработка...