Как христианам праздновать субботу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #406
    Сообщение от Heruvimos
    Кто убил Ирода?
    Вы сперва свою позицию проясните...
    а потом мою выясняйте.
    ведь ...
    ранее Вы исповедовали, что ваш "иисус" занимается человекоубийством.... но (вроде бы как) НЕ по субботам.... по субботам он отдыхает от этих дел.

    а кто же тогда (по-вашему) убивает людей по субботам?
    проясните.

    Комментарий

    • Heruvimos
      Ей,гряди,Господи Иисусе!

      • 19 May 2012
      • 9335

      #407
      Сообщение от Дмитрий брат
      Вы сперва свою позицию проясните...
      а потом мою выясняйте.
      ведь ...
      ранее Вы исповедовали, что ваш "иисус" занимается человекоубийством.... но (вроде бы как) НЕ по субботам.... по субботам он отдыхает от этих дел.

      а кто же тогда (по-вашему) убивает людей по субботам?
      проясните.
      Отвечу как только узнаю у Вас кто убил Ирода, а точнее кто дал команду Ангелу Господню? Вы ведь в отличии от меня не верите, что Ангел Господень это Иисус.
      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #408
        Сообщение от Heruvimos
        Отвечу как только узнаю у Вас кто убил Ирода, а точнее кто дал команду Ангелу Господню? Вы ведь в отличии от меня не верите, что Ангел Господень это Иисус.
        условия остаются прежними:
        Вы сперва свою позицию проясняете...
        а потом выясняете мою.

        напомню на чем мы с Вами остановились:

        мы с вами (по вашим же свидетельствам) уже выяснили:
        1. что ваш "иисус" является человекоубийцей - это именно он убивает людей, противящихся ему.
        2. однако по субботам он отдыхает от человекоубийств - не творит этих дел.

        остался непроясненным вопрос:
        а кто же тогда (по-вашему) убивает людей по субботам?
        кто у вашего "иисуса" наместник по убийствам в субботу?


        жду ваших пояснений
        можете попросить "помощи зала"

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #409
          Сообщение от Дмитрий брат
          условия остаются прежними:
          Вы сперва свою позицию проясняете...
          а потом выясняете мою.

          напомню на чем мы с Вами остановились:

          мы с вами (по вашим же свидетельствам) уже выяснили:
          1. что ваш "иисус" является человекоубийцей - это именно он убивает людей, противящихся ему.
          2. однако по субботам он отдыхает от человекоубийств - не творит этих дел.

          остался непроясненным вопрос:
          а кто же тогда (по-вашему) убивает людей по субботам?
          кто у вашего "иисуса" наместник по убийствам в субботу?


          жду ваших пояснений
          можете попросить "помощи зала"
          Человекоубийца - преступник. Поэтому мы с Вами на этом останавливаться не будем. Вы богохульник - вот на чем мы с Вами отюстановимся. Это раз. Судья выносящий приговор и даже палач его осуществляющий не являются преступниками - это два. Суббота не предмет для спекуляций - это три. Каятся надо Вам во грехе ибо грех это нарушение закона - это четыре. Разговор окончен - это пять.
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #410
            Сообщение от Heruvimos
            Человекоубийца - преступник.
            это так.
            но ведь ваш "иисус" реально убивает людей, противящихся ему... сам ...своими собственными руками убивает...

            почему его нельзя назвать человекоубийцей?
            ведь он нарушает заповедь Декалога: не убивай!
            он (у вас) преступник закона Божьего, а не исполнитель его.


            и... так остался непроясненным вопрос:
            а кто же тогда (по-вашему) убивает людей по субботам?
            кто у вашего "иисуса" наместник по убийствам в субботу?

            Комментарий

            • Геркулес
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 1367

              #411
              Сообщение от Heruvimos
              Человекоубийца - преступник. Поэтому мы с Вами на этом останавливаться не будем. Вы богохульник - вот на чем мы с Вами отюстановимся. Это раз. Судья выносящий приговор и даже палач его осуществляющий не являются преступниками - это два. Суббота не предмет для спекуляций - это три. Каятся надо Вам во грехе ибо грех это нарушение закона - это четыре. Разговор окончен - это пять.
              "Разговор окончен..."
              ДА. Христос Сам не разговаривал с "мертвецами"и другим не велел.

              Мертвецы пусть сами "хоронят" ДУШИ подобных мертвецов.
              Засыпают Чистое Слово из Уст Отца и Сына, разными человеческими плевелами, насеянными лукавыми.

              "Отвергающий Меня и не принимающий Слов Моих имеет Судью себе: Слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день (СУББОТУ. Иер.5,24.)
              49 Ибо Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец Сам дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
              50 И Я знаю, что Заповедь Его есть Жизнь Вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец».
              Иоан.12. Иер.5,24.

              Христос - ГОСПОДИН СУББОТЫ, и Хранит Её для Жатвы. СУББОТА для Внутреннего ЧЕЛОВЕКА.

              Внешним человекам, - псам, волкам, крокодилам, и пр.животным - ОНА ЗАКРЫТА !
              Не внешний человек для Субботы. Пс.48,21.

              Кто не в ЖАТВЕ, тот УЖЕ мертвец для Жизни с Богом, убивший сам свою ДУШУ, - непослушанием СВЯТЫМ УСТАМ ГОСПОДНИМ, от Бытия. Быт.2,2-3; Мф.4,4; Вт.8,3; Отк.11,2.
              Последний раз редактировалось Геркулес; 14 August 2017, 04:55 AM.
              "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
              И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #412
                Сообщение от Геркулес
                "Разговор окончен..."
                ДА. Христос Сам не разговаривал с "мертвецами"и другим не велел.

                Мертвецы пусть сами "хоронят" ДУШИ подобных мертвецов.
                Засыпают Чистое Слово из Уст Отца и Сына, разными человеческими плевелами, насеянными лукавыми.

                "Отвергающий Меня и не принимающий Слов Моих имеет Судью себе: Слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день (СУББОТУ. Иер.5,24.)
                49 Ибо Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец Сам дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
                50 И Я знаю, что Заповедь Его есть Жизнь Вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец».
                Иоан.12. Иер.5,24.

                Христос - ГОСПОДИН СУББОТЫ, и Хранит Её для Жатвы. СУББОТА для Внутреннего ЧЕЛОВЕКА.

                Внешним человекам, - псам, волкам, крокодилам, и пр.животным - ОНА ЗАКРЫТА !
                Не внешний человек для Субботы. Пс.48,21.

                Кто не в ЖАТВЕ, тот УЖЕ мертвец для Жизни с Богом, убивший сам свою ДУШУ, - непослушанием СВЯТЫМ УСТАМ ГОСПОДНИМ, от Бытия. Быт.2,2-3; Мф.4,4; Вт.8,3; Отк.11,2.
                Речь была не о субботе, а о Христе. Впрочем уже не важно. Мне Ваш ход мыслей, в любом случае, не понятен.(
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • stani
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 3085

                  #413
                  БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ ДЛЯ ВСЕХ, КТО
                  ХОЧЕТ ПОВИНОВАТЬСЯ


                  Очевидно, что Бог дал Субботу как благословение тем,
                  кто будет соблюдать ее так, как Он желал. Конкретные
                  указания, которые Бог дал относительно соблюдения Субботы,
                  достаточно лаконичны, но в них четко просматривается Его
                  цель и Его намерение.
                  В чем же они состоят?

                  /8/ ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТОБЫ
                  ОСВЯТИТЬ ЕГО. /9/ ШЕСТЬ ДНЕЙ РАБО-
                  ТАЙ И ДЕЛАЙ ВСЮ РАБОТУ СВОЮ, /10/ А
                  ДЕНЬ СЕДЬМОЙ, СУББОТА, - БОГУ, ВСЕ*
                  СИЛЬНОМУ ТВОЕМУ: НЕ СОВЕРШАЙ НИ*
                  КАКОЙ РАБОТЫ НИ ТЫ, НИ СЫН ТВОЙ,
                  НИ ДОЧЬ ТВОЯ, НИ РАБ ТВОЙ, НИ РАБЫ*
                  НЯ ТВОЯ, НИ СКОТ ТВОЙ, НИ ПРИШЕЛЕЦ
                  ТВОЙ, КОТОРЫЙ ВО ВРАТАХ ТВОИХ.
                  /11/ ИБО ШЕСТЬ ДНЕЙ ТВОРИЛ БОГ НЕБО
                  И ЗЕМЛЮ, МОРЕ И ВСЕ, ЧТО В НИХ, И по*
                  ЧИЛ В ДЕНЬ СЕДЬМОЙ; ПОЭТОМУ БЛАГО-
                  СЛОВИЛ БОГ ДЕНЬ СУББОТНИЙ И ОСВЯ*
                  ТИЛ ЕГО.

                  ТОРА ШМОТ (ИСХОД) XX:8-11 Москва Иерусалим 1999 г.

                  Итак, мы видим, что в Субботу все домочадцы должны были
                  отдыхать от трудов, даже рабы, гости и домашний скот.
                  Каждую неделю в седьмой день все должны были отдыхать
                  от обычных каждодневных трудов. В этих стихах перечислены
                  и поименованы отдельно все члены семьи и все домочадцы
                  - родители, сыновья, дочери, рабы и даже гости. Если никто
                  из них не занимался в Субботу своей обычной работой, то
                  логично предположить, что они должны были проводить
                  большую часть этого дня вместе.
                  Приказ о соблюдении Субботы всем домом повторяется в
                  книге Левит 23, где Бог перечисляет требуемые к исполнению
                  религиозные праздники, которые Он установил Его
                  праздники
                  . Здесь также подчеркивается, что Суббота - это
                  священное время для Бога, а не для Моисея или Израиля:


                  /1/ И ГОВОРИЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ*
                  ШЕ, ТАК: /2/ "ГОВОРИ С СЫНАМИ ИЗРАИ*
                  ЛЯ И СКАЖИ ИМ: ПРАЗДНИКИ БОГА, КО*
                  ТОРЫЕ ВЫ ДОЛЖНЫ НАЗЫВАТЬ СВЯЩЕН*
                  НЫМИ СОБРАНИЯМИ, ВОТ ПРАЗДНИКИ
                  МОИ: /3/ ШЕСТЬ ДНЕЙ БУДЕТ СОВЕР*
                  ШАТЬСЯ РАБОТА, А В СЕДЬМОЙ ДЕНЬ СУБ*
                  БОТА ПОКОЯ, СОБРАНИЕ СВЯЩЕННОЕ;
                  НИКАКОЙ РАБОТЫ НЕ ДЕЛАЙТЕ; ЭТО
                  СУББОТА БОГА ВО ВСЕХ МЕСТАХ ПОСЕЛЕ*
                  НИЯ ВАШЕГО. /

                  ТОРА ВАИКРА (ЛЕВИТ) XXIII:1-3 Москва Иерусалим 1999 г.

                  Итак, Суббота не являлась просто религиозным обрядом,
                  который следовало совершать в скинии. Этот праздник
                  должна была отмечать к а ж д а я о т д е л ь н а я с е м ь я, к а ж д ы й
                  дом
                  еврейского народа.

                  ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!
                  15 Кто признаёт
                  Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                  вает Бог, и он сам в Боге.

                  I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                  Комментарий

                  • Геркулес
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 1367

                    #414
                    Сообщение от stani
                    Итак, Суббота не являлась просто религиозным обрядом,
                    который следовало совершать в скинии. Этот праздник
                    должна была отмечать к а ж д а я о т д е л ь н а я с е м ь я, к а ж д ы й
                    дом
                    еврейского народа.

                    ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!
                    ШАББАТ ШАЛОМ !
                    Разве не указаны в Писании, - Священные Собрания во все Божии Праздники, - для Чрева Души ? Лев.23,1-3.
                    Или - для чрева плоти?
                    Какая Суть Субботы в Духе Истины, если весь Закон Божий - ДУХОВЕН ? Иоан.6,63; Рим.7.
                    "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                    И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #415
                      Сообщение от Геркулес
                      Какая Суть Субботы в Духе Истины,
                      Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
                      Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
                      (Евр.4:10,11)
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Геркулес
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 1367

                        #416
                        Сообщение от alexey957
                        Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
                        Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
                        (Евр.4:10,11)
                        НЕ сможем войти в Покой Его, пока не ОСВЯТИМ День Седьмой - Субботу.
                        
                        Исх 20:8 ...Помни день субботний, чтобы святить его;..
                        Неем 13:22 ...дабы святить день субботний...
                        Иер 17:24 ...и чтобы святить субботу,..
                        Иер 17:27 ...чтобы святить день субботний и не носить нош,

                        СВЯТИТЬ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/17/704/
                        "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                        И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                        Комментарий

                        • stani
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 3085

                          #417
                          Сообщение от Геркулес
                          ШАББАТ ШАЛОМ !
                          Разве не указаны в Писании, - Священные Собрания во все Божии Праздники, - для Чрева Души ? Лев.23,1-3.
                          Или - для чрева плоти?
                          Какая Суть Субботы в Духе Истины, если весь Закон Божий - ДУХОВЕН ? Иоан.6,63; Рим.7.


                          Суть Субботы в духе истины, заключается в том, что: Суббота это знамение творения и освящения!
                          Другими словами Суббота это памятник творению и Творцу!
                          15 Кто признаёт
                          Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                          вает Бог, и он сам в Боге.

                          I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                          Комментарий

                          • stani
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 3085

                            #418
                            НАПОМИНАНИЕ ОБ ИЗБАВЛЕНИИ ОТ РАБСТВА

                            Подробнее о том, в чем состояло намерение Бога, говорится в том месте Библии, где еще раз перечисляются Десять Заповедей, т.е. во Второзаконии 5:12-15:

                            Соблюдайте день субботний, день
                            особый, как повелел Господь, Бог ваш.
                            Шесть дней в неделю работайте,
                            седьмой же день - день отдыха в
                            честь Господа, Бога вашего, и потому в
                            тот день пусть никто не работает - ни
                            ты сам, ни твои сыновья и дочери, ни
                            живущие в твоём доме чужестранцы,
                            ни твои рабы и рабыни. Даже твои
                            волы и ослы, и другой скот пусть не
                            работает! Пусть твои рабы отдыхают,
                            как отдыхаешь ты сам. Не забывайте,
                            что вы сами были рабами в стране
                            Египетской. Господь, Бог ваш, Своей
                            силой великой вывел вас из Египта и
                            освободил, и потому Господь, Бог ваш,
                            велит вам навсегда сделать субботу
                            святым днём
                            !.
                            ВТОРОЗАКОНИЕ 5:12-15

                            В этом перечислении Заповедей говорится еще об одном аспекте соблюдения Субботы. Народ Божий получает напоминание о том, что он сам был рабом в Египте и что Господь, Бог ваш, Своей силой великой вывел вас из Египта .
                            Суббота должна была каждую неделю напоминать о скромном происхождении Израильтян, бывших рабами в Египте и о том, что Бог, посредством великих чудес, даровал Своим людям свободу и утвердил их как народ. И получив от Бога покой и отдых от рабства, каждый человек этого народа должен в Субботу отдыхать не случайно в этой заповеди особо упоминаются рабы. Также как Бог дал отдых Израильтянам, то и они, в свою очередь, как Он им повелел, должны позволять отдыхать своим рабам. И в этом повелении следует видеть еще одно напоминание об особой благодатности Субботы.
                            Израильтянам было специально сказано, что они должны вспоминать об этих событиях в связи с Субботой. Через Моисея Бог не раз напоминал израильтянам о том, какой путь они прошли и как Он многократно спасал их от бед Своими чудесами.

                            Точно так же Суббота остается важным напоминанием об избавлении и освобождении и для сегодняшних христиан. По милости Божией и благодаря жертве Иисуса Христа, христиане получили избавление от духовного рабства греху и смерти и свободу служить Богу

                            Разве вы не знаете, что когда
                            вы отдаёте себя в чьё-то распоряжение,
                            подобно рабам, то становитесь рабами того,
                            кого слушаетесь, будь то рабами греха, а это
                            рабство приводит к смерти, или рабами
                            послушания Богу, а это рабство, которое
                            ведёт к праведности. Но, благодаря Богу,
                            хотя и были вы рабами греха, но от всего
                            сердца послушны стали тому, чему вас
                            учили! И вы были освобождены от греха и
                            стали рабами праведности. Я пользуюсь
                            примером, который могут понять люди, ибо
                            это трудно вам понять. Так, как раньше вы
                            отдавали части своего тела в распоряжение
                            неправедности и беззакония, так теперь
                            поставьте их на служение праведности и
                            тогда будете жить только для Бога.
                            Ибо, когда вы были рабами греха, то в
                            вас не было праведности. Вы делали
                            дурные дела, которых теперь стыдитесь.
                            Разве они помогли вам? Нет, не помогли!
                            Они приводят к смерти. Теперь же, когда
                            вы свободны от греха и стали рабами
                            Божьими, плоды, пожинаемые вами,
                            приводят к жизни, посвящённой службе
                            Божьей, и приносят жизнь вечную. Ибо
                            плата за грех смерть. Благодатный же дар
                            Божий вечная жизнь во Христе Иисусе,
                            Господе нашем.

                            К РИМЛЯНАМ 6:16-23

                            Эти лженаставники обещают им свободу,
                            но сами не свободны, ибо рабы пагубных
                            привычек также, как человек - раб того, что
                            подчинило его себе
                            .
                            2-е ПЕТРА 2:19

                            Бог неоднократно предупреждал Свой народ, чтобы они никогда не забывали что Он сделал для них:

                            Но будьте осторожны! Никогда не
                            забывайте о том, что видели, и научите
                            всему этому своих детей и внуков.

                            ВТОРОЗАКОНИЕ 4:9

                            Но смотри, не забывай Господа! Вы
                            были рабами в Египте, но Господь вывел вас
                            из земли Египетской
                            ,
                            ВТОРОЗАКОНИЕ 6:12

                            Но
                            смотрите, не возгордитесь, не забудьте
                            Господа, Бога вашего, ибо вы были рабами в
                            Египте, Господь же освободил вас и вывел
                            из той земли,

                            ВТОРОЗАКОНИЕ 8:14

                            Р.С. Священное Писание цитируется по БИБЛИЯ Современный Перевод Библейских
                            Текстов World Москва 1999
                            ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!
                            15 Кто признаёт
                            Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                            вает Бог, и он сам в Боге.

                            I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #419
                              вопрос:
                              ...можете указать веские причины к тому, чтобы НЕ соблюдать день субботний?
                              ответ:
                              1. Закон В.З. (говоривший о субботе) был НЕСОВЕРШЕНЕН, являл прообразы и тени, а не саму суть духовных вещей.
                              2. Закон В.З. (говоривший о субботе) был детоводителем ко Христу и Его СОВЕРШЕННОМУ учению.
                              3. На горе преображения Отец повелел отныне слушать СЫНА, а НЕ Моисея (закон В.З) или Илию (пророков В.З.)
                              4. Сын Божий НИЧЕГО НЕ говорил о важности какого-то определенного дня недели для посвящения Господу наоборот учил, что истинное поклонение в Новом Завете НЕ будет привязано к вещественным началам, но будет происходить в духе и истине.
                              5. Дух Нового Завета учит, что христиане умерли для закона Ветхого Завета (говорившего о субботе) и освободились от него
                              6. Дух Нового Завета учит, что никто не должен осуждать христиан за субботу, так как буквальная суббота есть лишь тень (слабое отображение контура) будущего Субботнего покоя.
                              7. Дух Нового Завета учит, что Христос упразднил несовершенный закон заповедей (говоривший о субботе) Своим СОВЕРШЕННЫМ Учением.

                              Комментарий

                              • Геркулес
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 1367

                                #420
                                Сообщение от stani
                                ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!
                                ШАББАТ ШАЛОМ !

                                Пс 116:2 ...и истина Господня [пребывает] вовек....
                                Пс 118:86 ...Все заповеди Твои истина;...
                                Пс 118:90 ...истина Твоя в род и род....
                                Пс 118:138 ...правда и совершенная истина....
                                Пс 118:142 ...и закон Твой истина....
                                ИСТИНА Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/9/2441/
                                "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                                И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                                Комментарий

                                Обработка...