Кто тот бог века сего в посланиях Павла?

[DENNY79]

Дык, здесь то я как раз и в ''массах''!

Всех благ.
Оставайтесь и дальше в ..."массе"

[הלך]

Знаю,не переживайте.

И об чем речь?Что было "обкоцано"?

[Хатор]

К вам лично приходил?

так он со всеми, кто верит и исповедует Его.
а "во плоти" это из 1-ого послания Иоанна, вы что, не знали?

[DENNY79]

А Деяния Вы тоже отвергаете или считаете отредактированными?

А что с Деяниями не так?

- - - Добавлено - - -

так он со всеми, кто верит и исповедует Его.

Я уже вижу..........

[הלך]

да? а Маркион защищался? или там его заочно разгромили?

Обратили внимание как ведет полемику предатель Абеляра?Он придумывает за оппонента что тот хотел сказать,а потом это критикует.Вот также действовали и апологеты.

А что с Деяниями не так?

Ну вывод какой?Если письма Павла редактированы то одновременно с Павлом какой то его двойник действовал из за которого на Павла ополчились зелоты?

[Akella]

Обратили внимание как ведет полемику предатель Абеляра?Он придумывает за оппонента что тот хотел сказать,а потом это критикует.Вот также действовали и апологеты.

Как говорил Брюс Ли люьителям разбивания досок: доски сдачи не дают.

[DENNY79]

И об чем речь?Что было "обкоцано"?

"Согласно Маркиону, Иисус сошел с небес в пятнадцатый год правления кесаря Тиберия и явился в Капернауме. Ириней пишет о Маркионе: «Он бесстыдным образом богохульствовал, говоря, что проповеданный Законом и пророками Бог есть виновник зла, ищет войны, непостоянен в своем намерении и даже противоречит Себе. Иисус же происходит от Того Отца, Который выше Бога, Творца мира (Jesum autem ab eo Patre, qui est super mundi fabricatorem Deum), и, пришедши в Иудею во время правления Понтия Пилата, бывшего прокуратором кесаря Тиберия (qui fuit procurator Tiberii Caesaris), явился жителям Иудеи в человеческом образе, разрушая пророков и Закон и все дела Бога, сотворившего мир, Которого он (Маркион. Р.Х.) называл также Миродержителем (Cosmocratorem dicit).Сверх того, он искажал Евангелие от Луки, устраняя все, что написано о рождении Господа, и многое из учения и речей Господа, в которых Господь представлен весьма ярко исповедующим, что Творец этого мира есть Его Отец» (Iren.Haer.I.25:1{27:2}).

Маркион учил, что абсолютное Божество не имеет никакой связи с людьми: они полностью Ему чужды. Христос выкупил людей своей кровью, а выкупить, по мнению Маркиона, можно лишь то, что не принадлежит выкупающему (Epiph.Haer.XLII.8). В соответствии со своими рассуждениями Маркион редактировал послания Павла. Так, например, в Послании к галатам (Гал.2:20) вместо ἀγαπήσαντός με (возлюбившего меня) он трактовал ἀγοράσαντός με (выкупившего меня).Кто знает, сколько в посланиях Павла сохранилось фраз, вставленных туда Маркионом

В результате Маркион был исключен из Римской христианской общины, но продолжал свои проповеди. С ним велись длительные переговоры, и в конце его жизни ему предложили вернуться в общину и снова обратиться в истинную веру своих соотечественников. Однако Маркион вскоре после этого умер, и перемирие так и не было заключено (Tert. Praescr. haer.30)."

[הלך]

А что с Деяниями не так?

А речь Стефана Вас не напрягает?

"Согласно Маркиону, Иисус сошел с небес в пятнадцатый год правления кесаря Тиберия и явился в Капернауме. Ириней пишет о Маркионе: «Он бесстыдным образом богохульствовал, говоря, что проповеданный Законом и пророками Бог есть виновник зла, ищет войны, непостоянен в своем намерении и даже противоречит Себе. Иисус же происходит от Того Отца, Который выше Бога, Творца мира (Jesum autem ab eo Patre, qui est super mundi fabricatorem Deum), и, пришедши в Иудею во время правления Понтия Пилата, бывшего прокуратором кесаря Тиберия (qui fuit procurator Tiberii Caesaris), явился жителям Иудеи в человеческом образе, разрушая пророков и Закон и все дела Бога, сотворившего мир, Которого он (Маркион. Р.Х.) называл также Миродержителем (Cosmocratorem dicit).Сверх того, он искажал Евангелие от Луки, устраняя все, что написано о рождении Господа, и многое из учения и речей Господа, в которых Господь представлен весьма ярко исповедующим, что Творец этого мира есть Его Отец» (Iren.Haer.I.25:1{27:2}).

А Вы вдруг стали признавать "евангелие детства"?Так что же "обкоцал" Маркион?

[Akella]

"Согласно Маркиону, Иисус сошел с небес в пятнадцатый год правления кесаря Тиберия и явился в Капернауме. Ириней пишет о Маркионе: «Он бесстыдным образом богохульствовал, говоря, что проповеданный Законом и пророками Бог есть виновник зла, ищет войны, непостоянен в своем намерении и даже противоречит Себе. Иисус же происходит от Того Отца, Который выше Бога, Творца мира (Jesum autem ab eo Patre, qui est super mundi fabricatorem Deum), и, пришедши в Иудею во время правления Понтия Пилата, бывшего прокуратором кесаря Тиберия (qui fuit procurator Tiberii Caesaris), явился жителям Иудеи в человеческом образе, разрушая пророков и Закон и все дела Бога, сотворившего мир, Которого он (Маркион. Р.Х.) называл также Миродержителем (Cosmocratorem dicit).Сверх того, он искажал Евангелие от Луки, устраняя все, что написано о рождении Господа, и многое из учения и речей Господа, в которых Господь представлен весьма ярко исповедующим, что Творец этого мира есть Его Отец» (Iren.Haer.I.25:1{27:2}).

Маркион учил, что абсолютное Божество не имеет никакой связи с людьми: они полностью Ему чужды. Христос выкупил людей своей кровью, а выкупить, по мнению Маркиона, можно лишь то, что не принадлежит выкупающему (Epiph.Haer.XLII.8). В соответствии со своими рассуждениями Маркион редактировал послания Павла. Так, например, в Послании к галатам (Гал.2:20) вместо ἀγαπήσαντός με (возлюбившего меня) он трактовал ἀγοράσαντός με (выкупившего меня).Кто знает, сколько в посланиях Павла сохранилось фраз, вставленных туда Маркионом

В результате Маркион был исключен из Римской христианской общины, но продолжал свои проповеди. С ним велись длительные переговоры, и в конце его жизни ему предложили вернуться в общину и снова обратиться в истинную веру своих соотечественников. Однако Маркион вскоре после этого умер, и перемирие так и не было заключено (Tert. Praescr. haer.30)."

Ну раз жирным шрифтом выделено, то аргументов нема. Разве что закачать сюда другие тексты-лозунги с более крупным шрифтрм красного цвета.

[DENNY79]

А речь Стефана Вас не напрягает?

Ничуть..............

- - - Добавлено - - -

А Вы вдруг стали признавать "евангелие детства"?

Так это вы вроде отрицаете непорочное зачатие......Иисуса.

[Хатор]

Обратили внимание как ведет полемику предатель Абеляра?Он придумывает за оппонента что тот хотел сказать,а потом это критикует.Вот также действовали и апологеты.

так тогда это даже не полемика, а клевета.
а если это делать когда аппонента нет рядом или вообще нет в живых, тогда это совсем не честно.

[הלך]

Ничуть..............

Да?Удивительно.Вы считаете что Израиль принял закон от ангелов?Что на горе Хорив Израиль не с Богом заключил завет,а был предан служить воинству небесному и вместо скинии Яхве сделал скинию Молоха в которой и приносил жертвы бесам в течении сорока лет при живом Моисее?

[Akella]

Ничуть..............

Святая детская простота и наивность. Желаю Вам сохранить ее
как можно дольше.

[הלך]

Так это вы вроде отрицаете непорочное зачатие......Иисуса.

А Вы признаете?Это даже не смешно.

[DENNY79]

Да?Удивительно.Вы считаете что Израиль принял закон от ангелов?

Не от ангелов,а через ангелов.
Так и в иудаизме считают.Странно,что вы не знали.

- - - Добавлено - - -

А Вы признаете?Это даже не смешно.

Пошёл я спать.
У меня и своих...тараканов хватает.
Всего хорошего.