Кто тот бог века сего в посланиях Павла?

[הלך]

Вы так тонко, тонюсенько на Иисуса пытаетесь намекнуть?)))) Что мол не родятся от осинки апельсинки?)) Сами своей похотью искушаетесь....самому и расхлёбывать придётся....другой никто ложкой черпать не станет.)) Одумайтесь и прекратите пытаться обвинять кого-то.

Причем тут Иисус?Я никогда не отрицал что Иисус помазанник Яхве,но Вы определенно касаетесь глубокой темы,в процессе дискуссии мы еще вернемся к этому вопросу.

[Фонфан]

Причем тут Иисус?

Потому как Он явил Отца .....а Отец Его никто иной как Сам Бог....а в ветхом это Яхве....но поверьте Сын ЛУЧШЕ знает Отца, чем то и те, кто о Нём пытались описывать как смогли, чтоб донести и до нас.)))

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

[Valentina Koret]

Согласно Писаниям только Яхве имеет власть ослеплять и делать зрячим,он сказал что это он ослепит Израиля чтобы то не обратился и не исцелился,а Павел говорит что это бог века сего ослепил Израиля.

Во-первых, ослеплять как в прямом, так и в переносном смысле, в самом деле во власти Бога.
Но насылать тьму, которая ослепляет разум ( да и то, только неверующих) может сатана. Но как только такой слепой обращается к Богу, тьма уходит и слепота проходит. То есть, эта слепота вполне излечима.
А если Бог закроет что либо, то уже никто не откроет.

- - - Добавлено - - -

Ага. От вечности приготовил, ибо знал как будет. Дальше просто все по плану. Адам, грех, изгнание, страдание, но в конце ждет хеппи энд! Постановочная спектакль большого театра? Я выгоняю всех детей в сорокоградусный мороз на улицу, сам тем временем звоню в реанимационный центр и коплю денежки на лечение.

Узко мыслите, Акелла, узко.)
Божий замысел мог предоставить множество вариантов развития событий и все они были хорошо продуманы. Одним предложением, на многие варианты развития событий у Бога был готовый план выхода.

[Фонфан]

Во-первых, ослеплять как в прямом, так и в переносном смысле, в самом деле во власти Бога.
Но насылать тьму, которая ослепляет разум ( да и то, только неверующих) может сатана. Но как только такой слепой обращается к Богу, тьма уходит и слепота проходит. То есть, эта слепота вполне излечима.
А если Бог закроет что либо, то уже никто не откроет.

Да и покрывало исключать не стоит.))) Много ли под ним видать?))

[הלך]

Потому как Он явил Отца .....а Отец Его никто иной как Сам Бог....а в ветхом это Яхве....но поверьте Сын ЛУЧШЕ знает Отца, чем то и те, кто о Нём пытались описывать как смогли, чтоб донести и до нас.)))

Он явил Яхве?Разве Яхве слаб и проклят законом?Иисус стал соблазном и камнем преткновения Израиля,значит ли это что Яхве соблазн и камень преткновения?

Во-первых, ослеплять как в прямом, так и в переносном смысле, в самом деле во власти Бога.
Но насылать тьму, которая ослепляет разум ( да и то, только неверующих) может сатана. Но как только такой слепой обращается к Богу, тьма уходит и слепота проходит. То есть, эта слепота вполне излечима.
А если Бог закроет что либо, то уже никто не откроет.

Что то я не пойму,и Яхве ослепляет и сатана ослепляет?Они заодно?Или против друг друга?И зачем Яхве ослепил Израиль чтобы тот не обратился к нему если они противники?

[Valentina Koret]

Да и покрывало исключать не стоит.))) Много ли под ним видать?))

Именно про это покрывало и говорит Апостол Павел: Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
¹⁵ Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
¹⁶ но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

[Akella]

]
Узко мыслите, Акелла, узко.)
Божий замысел мог предоставить множество вариантов развития событий и все они были хорошо продуманы. Одним предложением, на многие варианты развития событий у Бога был готовый план выхода.

В случае идеального исхода событий зачем был заклан Агнец? А, забыл, это же несерьезно было, ведь Агнец то воскрес.. И тоже наверное прежде создания мира.

Не узко мыслю, а целю в суть.

[Фонфан]

Он явил Яхве?Разве Яхве слаб и проклят законом?

Я не понимаю сути Ваших вопросов....поэтому не смогу и ответить, простите.
Да и вообще....если Отец Сам Вам не открывается, то знать имеет на то причины, поэтому и я не стану......всё уже прорекли ДО НАС....а вопросы Ваши мне видятся ЛУКАВЫМИ.
А с лукавым по лукавству его....это не ко мне....я таким не занимаюсь.))

[Valentina Koret]

Он явил Яхве?Разве Яхве слаб и проклят законом?

Что то я не пойму,и Яхве ослепляет и сатана ослепляет?Они заодно?Или против друг друга?И зачем Яхве ослепил Израиль чтобы тот не обратился к нему если они противники?

А что непонятного?
Если Бог ослепляет, то для блага и спасения души, как было со слепым, исцеленным Иисусом.
А дьявол ослепляет для погибели. Там четко прослеживается эта мысль.

[הלך]

Я не понимаю сути Ваших вопросов....поэтому не смогу и ответить, простите.
Да и вообще....если Отец Сам Вам не открывается, то знать имеет на то причины, поэтому и я не стану......всё уже прорекли ДО НАС....а вопросы Ваши мне видятся ЛУКАВЫМИ.

Вы говорите что Иисус открыл Яхве-Иисус был распят в немощи и проклят законом,он стал сетью для Израиля,получается что Яхве слаб и проклят и погибель Израиля?

А что непонятного?
Если Бог ослепляет, то для блага и спасения души, как было со слепым, исцеленным Иисусом.
А дьявол ослепляет для погибели. Там четко прослеживается эта мысль.

Но Яхве сказал что ослепил Израиля чтобы тот не исцелился.

[Valentina Koret]

В случае идеального исхода событий зачем был заклан Агнец? А, забыл, это же несерьезно было, ведь Агнец то воскрес...

Не узко мыслю, а целю в суть.

А почему вы думаете, что в случае идеального развития событий понадобился бы Агнец? Ведь когда придет Иисус во второй раз, то многие верующие не умрут, но изменятся во мгновение ока. А такой сценарий вполне мог быть с Адамом.
Но замысел включает в себя все варианты. И на небе мы узнаем то, что сейчас видим как через тусклое стекло.

- - - Добавлено - - -

Но Яхве сказал что ослепил Израиля чтобы тот не исцелился.

Но этот же Яхве сказал, что весь Израиль спасется. Значит причины непонимания надо искать в себе, а не в Боге.

[Фонфан]

.....получается что Яхве слаб и проклят и погибель Израиля?

Думайте, что хотите.....Вы попробуйте с Ним на Небе встретиться, рискните, чтоб проверить силу Его, а после нам расскажите, если сможете....слаб Он или силён.))

[Akella]

А почему вы думаете, что в случае идеального развития событий понадобился бы Агнец? Ведь когда придет Иисус во второй раз, то многие верующие не умрут, но изменятся во мгновение ока. А такой сценарий вполне мог быть с Адамом.
Но замысел включает в себя все варианты. И на небе мы узнаем то, что сейчас видим как через тусклое стекло.

Думаю потому, что Агнец был заклан заранее, до самих событий. Думал, что немцы сейчас в дом ворвутся и изнасилуют всех дочерей и поубивают. Взял и убил дочерей заранее. А немцы прошли мимо.

[הלך]

Но этот же Яхве сказал, что весь Израиль спасется. Значит причины непонимания надо искать в себе, а не в Боге.

Весь?Иуда тоже?

[Фонфан]

Но этот же Яхве сказал, что весь Израиль спасется. Значит причины непонимания надо искать в себе, а не в Боге.

...........