Иисус Христос - единственный Бог: Альфа и Омега, Первый и Последний.

[Valentina Koret]

Да...старая история. 2000 лет назад люди тоже говорили : "

1. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?"

1. И Апостол Павел говорил вещи, которые были неудобоваримые для слышания.
2. И что теперь ?

Ну вы и сравнили...))))
Иисус говорил о Теле и Крови Своей, которые впоследствии составили Таинство. И хотя на тот момент для правоверного иудея это было странным, но впоследствии все христиане участвовали в том, чего раньше не понимали.
А Павел говорил много о законе и язычниках, что было тоже непонятно на тот момент, но сейчас христиане поняли эту истину.
А идею единственников как признавали за ересь, так и сейчас признают.

[нинапри]

Ну вы и сравнили...))))
Иисус говорил о Теле и Крови Своей, которые впоследствии составили Таинство. И хотя на тот момент для правоверного иудея это было странным, но впоследствии все христиане участвовали в том, чего раньше не понимали.
А Павел говорил много о законе и язычниках, что было тоже непонятно на тот момент, но сейчас христиане поняли эту истину.
А идею единственников как признавали за ересь, так и сейчас признают.

Я не из единственников, Валентина. Но всегда помню : кому Бог откроет, никто не закроет и наоборот.
Не все могут вместить. Хочу только сказать, что возможно, я не понимаю всего и потом буду каяться в своих заблуждениях, если есть таковые, но сегодня я должна быть честной и свидетельствовать о своей вере так, как мне открыто, а не повторять слепо за всеми. Я не рвусь в чужие церкви для того, чтобы навязать свои убеждения и требовать, чтобы все веровали так, как я, но и уговаривать себя верить так, как вы, я не собираюсь. И потом...кто думает, что знает, тот ещё ничего не знает, как должно знать.

[laurcio]

Я первый раз слышу о том, что на ковчеге или на Храме было начертано имя. Не подскажите, где можно прочитать об этом?

Тут я допустил неточность. Каюсь.
Надо было спросить так:
Какое имя призывалось над ковчегом завета и какому имени был построен храм Соломона? Какое имя пребывало в храме Соломона?

[baptist2016]

Тут я допустил неточность. Каюсь.Надо было спросить так:Какое имя призывалось над ковчегом завета и какому имени был построен храм Соломона? Какое имя пребывало в храме Соломона?

Книга Числа> Глава 7> Стих 89: Когда Моисей входил в скинию собрания, чтобы говорить с Господом, слышал голос, говорящий ему с крышки, котораянад ковчегомоткровения между двух херувимов, и он говорил ему.

[laurcio]

Книга Числа> Глава 7> Стих 89: Когда Моисей входил в скинию собрания, чтобы говорить с Господом, слышал голос, говорящий ему с крышки, котораянад ковчегомоткровения между двух херувимов, и он говорил ему.

Так и было.
А как было после Моисея?

[baptist2016]

Так и было.А как было после Моисея?

построили храм. Там был Бог. Потом вавилоняне разрушили храм. Потом снова построили храм. Прийшов Иисус Христос. Потом Тит разрушил храм. Чекаемо пришествия Иисуса Христа.

[lubow.fedorowa]

Вы уже определились? Знаете, после прочтения все написанного у меня сложилось впечатление, что цель открытия темы несколько иная... Почему? Да потому что ведется дискуссия, о которой ничего не говорилось в стартовом посте. Видите ли Вы смысл в ее продолжении?

ЗЫ. Вопрос не риторический.

Это хорошо, что люди высказываются, глядишь и придут к общему знаменателю. А Вы хотите закрыть тему? Еще не все высказались, да и опрос временем не ограничен.

[laurcio]

построили храм. Там был Бог. Потом вавилоняне разрушили храм. Потом снова построили храм. Прийшов Иисус Христос. Потом Тит разрушил храм. Чекаемо пришествия Иисуса Христа.

По-детски сказано, но все правильно))

[baptist2016]

По-детски сказано, но все правильно))

ну мои сообщения-ответы рассчитаны и на детей , и на професуру.

[lubow.fedorowa]

laurcio

Я уже в другой теме говорил это и здесь повторю.

Бог один. Имя Ему ЙХВХ. Как раз таки ЙХВХ и есть - Отец, Сын и Дух Святой.
Рамки форума не позволяют все подробно разжевать.

Был Яхве, теперь "Яхве Спасает".

Могу сказать вот что:
понятия "Отец" и "Сын" относятся только к плану спасения человечества, а не к вечному бытию Бога. То есть, эти понятия относятся только к земному рождению Иисуса.

Совершенно верно.

Цель Его прихода на землю не была в том, чтобы явить Себя как Бога, а явить Себя как человека взявшего на Себя грехи всех людей.

Человеку это невозможно, Богу же возможно. Так что, в человеческой плоти Он оставался истинным Богом. Он бы мог спокойно сделаться невидимым, как Он уходил и раньше от разъяренной толпы, но Ему нужно было испить эту чашу, чтобы лишить силы, имеющего державу смерти.

Многие спросят - как же Он молился Сам Себе?
Отвечу.
Раз Бог стал человеком, то должен был во всем уподобиться нам (кроме греха) и показать нам пример жизни и поклонения Богу. Другими словами, Бог полностью вошел в человеческий образ. И это не был театр, а реальная жизнь и реальная смерть ради нашего спасения.
Разве тут есть такие, кто считает невозможным для Бога, пребывать одновременно и на небе, и в человеческом теле?

Согласна.

[laurcio]

Человеку это невозможно, Богу же возможно. Так что, в человеческой плоти Он оставался истинным Богом. Он бы мог спокойно сделаться невидимым, как Он уходил и раньше от разъяренной толпы, но Ему нужно было испить эту чашу, чтобы лишить силы, имеющего державу смерти.

Я и не говорил нигде, что Он став человеком, перестал быть Богом.

[lubow.fedorowa]

Я и не говорил нигде, что Он став человеком, перестал быть Богом.

Эти слова Ваши я восприняла так:

Цель Его прихода на землю не была в том, чтобы явить Себя как Бога, а явить Себя как человека взявшего на Себя грехи всех людей.

laurcio, почему не проголосуете за первый вариант?

- - - Добавлено - - -

Ипостати-восвояси, кручу-верчу запутать хочу...

_______

- - - Добавлено - - -

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.1Иоан.5:7

Я понимаю эти слова: Отец, Сын и Дух Святой - суть один Бог.

[laurcio]

Эти слова Ваши я восприняла так:

Очень жаль, что так поняли.
ЙХВХ став человеком, не для того пришел к людям, чтобы всех убеждать, что Он Бог. Напротив, Он пришел к людям, чтобы убедить их, что Он настоящий человек. Ибо только человек может понести на себе грехи всех людей.
При этом Он не перестал быть Богом.

laurcio, почему не проголосуете за первый вариант?

Когда там вместо Иисуса Христа будет ЙХВХ, тогда проголосую.
У Иисуса Христа есть начало. А ЙХВХ безначальный.

Я понимаю эти слова: Отец, Сын и Дух Святой - суть один Бог.

Там написано - Отец, Слово и Святой Дух.
Думаете, для Иоанна безразлично было как написать?

[lubow.fedorowa]

laurcio

Очень жаль, что так поняли.
ЙХВХ став человеком, не для того пришел к людям, чтобы всех убеждать, что Он Бог. Напротив, Он пришел к людям, чтобы убедить их, что Он настоящий человек. Ибо только человек может понести на себе грехи всех людей.
При этом Он не перестал быть Богом.

Где написано, что только человек может понести грехи за всех?

Когда там вместо Иисуса Христа будет ЙХВХ, тогда проголосую.

Значит, Иисус Христос не Бог?

У Иисуса Христа есть начало. А ЙХВХ безначальный.

В имени Иисуса присутствует "Яхве". Иешуа - "Яхве спасает", Яхве пришел во плоти и Иоанн Его назвал истинным Богом.

[laurcio]

Где написано, что только человек может понести грехи за всех?

Прямо так не написано, конечно же.
Люди продали себя греху. Выкупить людей тоже должен только человек, не имеющий отношение к греху.
Ангелы и животные этого сделать не могут.

Значит, Иисус Христос не Бог?

Он - и Бог, и человек.
В первом пункте опроса, вы выставили Иисуса Христа как Бога или как человека?

В имени Иисуса присутствует "Яхве". Иешуа - "Яхве спасает", Яхве пришел во плоти и Иоанн Его назвал истинным Богом.

Я тоже могу Его назвать истинным Богом.
Также могу назвать Его истинным человеком, вместе с Павлом, например.