Бог - одна личность или три личности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #91
    Сообщение от timur123456789
    Нет.
    Сын это Бог.

    У Иисуса Христа две природы Человеческая(Сын) и Божественная(Отец). Обе природы есть Бог. Обе природы СОСТАВЛЯЮТ одну личность.

    Бог один, один и ........ - это человек Христос Иисус. : ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
    Тогда ответьте на такой вопрос:
    ..как могла безличностная человеческая природа Сына разговаривать с Личностью Отца... понимать Его волю.... молиться Ему....
    Ведь... молиться может лишь ...Одна личность к Другой Личности...

    Природа Сына должна была иметь в себе Личность, которая нуждалась в общении с Другой Личностью - Отцом, а потому и молилась Ему...
    А у Вас - Сын (получается) "хуже собаки" - безличностная природа.... негоже так помышлять о Сыне....

    Комментарий

    • timur123456789
      Ветеран

      • 07 September 2010
      • 3437

      #92
      Сообщение от Дмитрий брат
      Тогда ответьте на такой вопрос:
      ..как могла безличностная человеческая природа Сына разговаривать с Личностью Отца... понимать Его волю.... молиться Ему....
      Ведь... молиться может лишь ...Одна личность к Другой Личности...

      Природа Сына должна была иметь в себе Личность, которая нуждалась в общении с Другой Личностью - Отцом, а потому и молилась Ему...
      А у Вас - Сын получается "хуже собаки" - безличностная природа....
      По-моему это очевидно любому....


      Пока Иисус Христос был на земле Его личность находилась В СОЕДИНЕНИЕ с Отцом, Он был в процессе НЕ в завершенном и ПОЭТОМУ Он мог молится Отцу как будто бы к другому, .Однако после Воскресение этот процесс завершился и Сын стал Одной личностью с Отцом.

      Сын это Бог и Личность. Отец это Бог и Личность. Святой Дух это Бог и Личность. Но все это ОДНА ЛИЧНОСТЬ и Один Бог =Иисус Христос.

      Если Отец Это Личность.
      А Иисус Христос стал Одной Личностью с Отцом, значит Иисус Христос это Личность.
      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
      Google "Swedenborg"

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #93
        Сообщение от timur123456789
        Пока Иисус Христос был на земле Его личность находилась В СОЕДИНЕНИЕ с Отцом, Он был в процессе НЕ в завершенном и ПОЭТОМУ Он мог молится Отцу
        как будто бы к другому, .Однако после Воскресение этот процесс завершился и Сын стал Одной личностью с Отцом.

        Сын это Бог и Личность. Отец это Бог и Личность. Святой Дух это Бог и Личность. Но все это ОДНА ЛИЧНОСТЬ и Один Бог =Иисус Христос.

        Если Отец Это Личность.
        А Иисус Христос стал Одной Личностью с Отцом, значит Иисус Христос это Личность.
        Как Вы объясните следующие слова Воскресшего Иисуса Христа?

        Откровение 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.

        Какой еще Бог есть у прославленного Господа Иисуса Христа?

        Комментарий

        • timur123456789
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 3437

          #94
          Сообщение от Дмитрий брат
          Как Вы объясните следующие слова Воскресшего Иисуса Христа?

          Какой еще Бог есть у прославленного Господа Иисуса Христа?

          Откровение 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
          Опять таки.... Троица Одной Личности.

          Иисус Христос - Личность.
          Иисус Христос одновременно является и Отцом и Сыном.

          В этом месте та часть Иисуса Христа (которая является Сыном) называет другую часть Иисуса Христа(которая является Отцом) своим Богом.

          Эти обои части Иисуса Христа являются одним Богом и Одной личностью - Иисусом Христом.
          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
          Google "Swedenborg"

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #95
            Сообщение от timur123456789
            Опять таки.... Троица Одной Личности.

            Иисус Христос - Личность.
            Иисус Христос одновременно является и Отцом и Сыном.

            В этом месте та часть Иисуса Христа (которая является Сыном) называет другую часть Иисуса Христа(которая является Отцом) своим Богом.

            Эти обои части Иисуса Христа являются одним Богом и Одной личностью - Иисусом Христом.
            Тогда может быть поясните, что Вы понимает под "личностью"?
            Что характеризует личность...и отличает одну личность от другой? ...(например одну человеческую личность от другой)

            И что такое "Части Личности"?
            Что характеризует части личности...и отличает одну часть от другой?

            Комментарий

            • Ястреб.
              Вольная птица зоркое око

              • 04 December 2010
              • 13743

              #96
              Сообщение от Степан
              Так Кто эта художница? ― Дух Святой.
              Нет. Бог Отец.
              Господу Слава!

              Комментарий

              • Ястреб.
                Вольная птица зоркое око

                • 04 December 2010
                • 13743

                #97
                Сообщение от Степан
                На основании какого места Писания Вы такое взяли, что Сам стал Отцом? А где же делся Тот Отец, к Которому Он молился?

                ...Степан у Иисуса был свой дух помимо Духа Святого. То есть дух Тела который молился Отцу. А если понятней понять кто Отец, можно поразмыслить над этим.


                28 Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
                29 Народ, стоявший и слышавший [то], говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.
                30 Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.
                31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
                (Иоан.12:28-31)
                Господу Слава!

                Комментарий

                • timur123456789
                  Ветеран

                  • 07 September 2010
                  • 3437

                  #98
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  Тогда может быть поясните, что Вы понимает под "личностью"?
                  Что характеризует личность...и отличает одну личность от другой? ...(например одну человеческую личность от другой)

                  И что такое "Части Личности"?
                  Что характеризует части личности...и отличает одну часть от другой?
                  Павел писал:

                  20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. (RST Гал.2:20)

                  Личность - то что может существовать САМО ПО СЕБЕ, из себя.


                  Таким является только Бог, Бог один, значит и Личность тоже только одна.



                  Мы не личности САМИ ПО СЕБЕ , без Бога мы НИЧТО.

                  5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
                  (RST Иоан.15:5)

                  Таким образом ТОЛЬКО ОДИН БОГ ЕСТЬ ЛИЧНОСТЬ.


                  Отец, Сын и Святой Дух и Составляют Одну Личность Бога. Точно также как в человеке составляют одну личность тело, душа и действие.
                  Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                  Google "Swedenborg"

                  Комментарий

                  • Степан
                    Ждущий

                    • 05 February 2005
                    • 8703

                    #99
                    Сообщение от Ястреб.
                    ...Степан у Иисуса был свой дух помимо Духа Святого. То есть дух Тела который молился Отцу. А если понятней понять кто Отец, можно поразмыслить над этим.


                    28 Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
                    29 Народ, стоявший и слышавший [то], говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.
                    30 Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.
                    31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
                    (Иоан.12:28-31)
                    Так, у Сына есть Свой Дух, У Отца есть Свой Дух, у Духа Святого есть Свой Дух. У Каждого из Них есть Свой Дух, есть Своё Я, есть Своя Личность. Когда Сын был на Земле, то Отец в был на Небе. Притом, когда Иисусу сказали, что Ты Сам о Себе свидетельствуешь, Он ответил, что Я не один, даже сказал, что двое.

                    Иоан. 8:13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
                    14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
                    15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
                    16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
                    17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
                    18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

                    Неужели Христос не понимал, что Он говорил и считать до двух не мог, и не мог отличить одного от двух? Кто как не Он прекрасно знал, один ли Бог или нет. Одного ответа достаточно, чтобы понять, что Бог не один. Конечно, в этом надо понимать, что Христос был также Богом. Христос неоднократно давал понять, что Он не Отец, кроме Меня ещё есть Отец. Я и Отец ― одно, но Их есть двое. Я уже Тимуру это обяснял, что я и мой сын ― одно, но это не есть наше количество, по количеству нас двое, но по качеству мы можем быть одно. Не будем мешать слова и их значение, из этого всегда выходит масло масленное.
                    С уважением

                    Степан
                    ―――――――――――――――――――――――
                    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                    Комментарий

                    • timur123456789
                      Ветеран

                      • 07 September 2010
                      • 3437

                      #100
                      Сообщение от Степан
                      Так, у Сына есть Свой Дух, У Отца есть Свой Дух, у Духа Святого есть Свой Дух. У Каждого из Них есть Свой Дух, есть Своё Я, есть Своя Личность. Когда Сын был на Земле, то Отец в был на Небе. Притом, когда Иисусу сказали, что Ты Сам о Себе свидетельствуешь, Он ответил, что Я не один, даже сказал, что двое.

                      Иоан. 8:13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
                      14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
                      15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
                      16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
                      17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
                      18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

                      Неужели Христос не понимал, что Он говорил и считать до двух не мог, и не мог отличить одного от двух? Кто как не Он прекрасно знал, один ли Бог или нет. Одного ответа достаточно, чтобы понять, что Бог не один. Конечно, в этом надо понимать, что Христос был также Богом. Христос неоднократно давал понять, что Он не Отец, кроме Меня ещё есть Отец. Я и Отец ― одно, но Их есть двое. Я уже Тимуру это обяснял, что я и мой сын ― одно, но это не есть наше количество, по количеству нас двое, но по качеству мы можем быть одно. Не будем мешать слова и их значение, из этого всегда выходит масло масленное.
                      Пока Иисус Христос был на земле Его личность находилась В СОЕДИНЕНИЕ с Отцом, Он был в процессе НЕ в завершенном и ПОЭТОМУ Он мог молится Отцу как будто бы к другому, .Однако после Воскресение этот процесс завершился и Сын стал Одной личностью с Отцом.

                      Сын это Бог и Личность. Отец это Бог и Личность. Святой Дух это Бог и Личность. Но все это ОДНА ЛИЧНОСТЬ и Один Бог =Иисус Христос.

                      Если Отец Это Личность.
                      А Иисус Христос стал Одной Личностью с Отцом, значит Иисус Христос это Личность.
                      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                      Google "Swedenborg"

                      Комментарий

                      • Krug
                        Ветеран

                        • 29 October 2011
                        • 1693

                        #101
                        Сообщение от Kir31
                        Совсем недавно я опубликовал статью под названием "Свидетельство Иисуса - есть дух пророчества". После недолгих рассуждений общение в этой публикации перешло в тему о доктрине троицы и вот, эта статья совсем исчезает из рубрики вместе с рассуждениями. Теперь я хочу поднять вопрос о богословской теме: Бог - одна личность или три личности. Прошу всех, кто захочет учавствовать в этом рассуждении не озлобляться, а кротко приводить факты и доказательства.
                        Если быть не лицемерным, то в Писании есть заповедь, которая говорит о том, что Создатель один. Да и Иешуа говорит о Нем как об одном, а не о трех.
                        А себя отделяет как обычного человека от Создателя.
                        Мф.19:16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? 19:17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

                        В этих стихах Иешуа открыто отделяет себя от Создателя. Потому что он обычный человек имеющий плотских родителей как и все. Я знаю, что здесь до усеру будут утверждать другое. Язычники все никак не могут расстаться со своими мифами. И перенесли их сюда. Но от этого Иешуа из человека в бога не превратится. Как у них произошло с Гераклом.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #102
                          Сообщение от Krug
                          Мф.19:16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? 19:17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
                          Здесь Христос указывает ученику, что признающий Его благим тем самым признает Его Богом. Он не осудил эти слова и не запретил ученику так себя называть. И эпизод с Фомой подтверждает, что Христос не сомневался в том, что Он - Бог (Иоан.20:28).

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #103
                            Сообщение от Krug

                            В этих стихах Иешуа открыто отделяет себя от Создателя. Потому что он обычный человек имеющий плотских родителей как и все. Я знаю, что здесь до усеру будут утверждать другое. Язычники все никак не могут расстаться со своими мифами. И перенесли их сюда. Но от этого Иешуа из человека в бога не превратится.
                            Это вы случайно не апостолов Христовых имеет ввиду?.... Ведь это они ясно и однозначно утверждали, что Христос есть Творец всего видимого и невидимого, Тот Кто образовал вселенную и разрушит ее в последний день...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            Здесь Христос указывает ученику, что признающий Его благим тем самым признает Его Богом. Он не осудил эти слова и не запретил ученику так себя называть. И эпизод с Фомой подтверждает, что Христос не сомневался в том, что Он - Бог (Иоан.20:28).
                            ...мало того, в этом эпизоде Христос утверждает, что блаженны будут те, кто уверует в Его Божественость, не видя Его воскресшего...

                            Иоанна 20:28
                            Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

                            Комментарий

                            • timur123456789
                              Ветеран

                              • 07 September 2010
                              • 3437

                              #104
                              Сообщение от Дмитрий брат
                              разрушит ее в последний день...
                              Где вы прочитали такие слова из Библии

                              "разрушит ее в последний день" ^ ???
                              Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                              Google "Swedenborg"

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #105
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                ...мало того, в этом эпиходе Христос утверждает, что блаженны будут те, кто уверует в Его Божественность, не видя Его воскресшего...
                                Именно так. Странно, что до сих пор находятся те, кто не видит очевидного и воспринимает Библию буквально, как инструкцию к стиральной машине

                                Комментарий

                                Обработка...