Теология Яхве Элохим

[vovaov]

И еще вопрос: "Отче наш, сущий на небесах..." - вопрошение к Отцу, сущему в мире материи, получается?

да, именно так и получается

[surgeon]

да, именно так и получается

А что с миром Элохим? Туда достучаться как? И в чем отличие его от мира Иеговы (см. http://www.evangelie.ru/forum/showpo...5&postcount=74)?

[vovaov]

Туда достучаться как?

простите это я пока не собирался тут обсуждать, я лишь хотел сказать вам, что ИЕГОВА, он же ЦЕВАОТ это не Элохейну.

а вообще, мне пришла мысль, если хотите достучаться до мира Элохейну, попробуйте молиться ШМА

[surgeon]

простите это я пока не собирался тут обсуждать, я лишь хотел сказать вам, что ИЕГОВА, он же ЦЕВАОТ это не Элохейну.

а вообще, мне пришла мысль, если хотите достучаться до мира Элохейну, попробуйте молиться ШМА

И на том спасибо

[У м н и к]

А можете своими словами отличие в сути Элохима и Иеговы привести?

"Элохим" - шумерское слово, обозначающий титул божества, занимаемое им положение, и переводимое просто как "Всевышний [Бог]". От "элохим", кстати, происходит арабское "аллахи" (Аллах).

"Иегова" - еврейское слово происходящее от глагола "хавах", обозначающее некое утвердительное действие. Буквально "Иегова" можно передать "я дам себе стать". По смыслу наверно понятнее будет "утверждающий себя".

С того дня, как Бог явился Моисею, он начал "утверждать себя" в нашем мире. Сначала был дан Моисеев Закон, сформировавший для всего рода человеческого понятие о морали, нравственности... Потом Христос дал роду человеческому понимание, что есть истинная любовь. Далее будет Тысячелетнее Царство. И только через тысячу лет Бог окончательно и полностью "утвердит себя" в нашем мире...

Документальный источник, откуда мною взяты толкование "элохим" и "Иегова":

Александр Хислоп "Два Вавилона, или папское поклонение, являющееся на самом деле поклонением Нимроду и его жене." (1853 год издания)

Книга просто бомба. Там фундаментально, с иллюстрациями толкуется происхождение и распространение ВСЕХ мировых религий, содержание этих религий, смысл культов, обрядов и т.д.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

К началу творения Яхве Элохим, даже Земли не было и космоса тоже.

Я согласен. Земля представляла невообразимый хаос и Дух Божий спокойно витал над водою...

Но ведь речь шла о том, чем Яхве отличается от Элохима, и я это пытаюсь показать.

Ничем.
В Библии Бог именуется по разному: Яхве, Цеваот, Элох, Эль, Элохим и т.д. В частности, часто встречается словосочетание "Яхве Элохим", что переводится как "Господь Бог".

[surgeon]

Ничем.
В Библии Бог именуется по разному: Яхве, Цеваот, Элох, Эль, Элохим и т.д. В частности, часто встречается словосочетание "Яхве Элохим", что переводится как "Господь Бог".

Свет ведет себя как частица, но и как волна. Но от этого он не перестает быть светом.

Как вода состоит из молекул H2О, так и лед состоит из молекул H2O. Но разница все же имеется.

Также и с Яхве Элохим: он един, но выражает себя по разному и действует по разному.

[Vladilen]

Свет ведет себя как частица, но и как волна. Но от этого он не перестает быть светом.

Как вода состоит из молекул H2О, так и лед состоит из молекул H2O. Но разница все же имеется.

Также и с Яхве Элохим: он един, но выражает себя по разному и действует по разному.

Вот, surgeon,
это уже ближе к истине: БОГ един:
в ТаНаХе это Яхве Элохим или Яхве Элоах,
В Новом Завете это Отец, Сын, Святой Дух - единый Бог, выражающий Себя по разному.

[surgeon]

Вот, surgeon,
это уже ближе к истине: БОГ един:
в ТаНаХе это Яхве Элохим или Яхве Элоах,
В Новом Завете это Отец, Сын, Святой Дух - единый Бог, выражающий Себя по разному.

Еще можно так уподобить:

Элохим - это зерно и растение.
Яхве - это процесс роста и созревания.

[vovaov]

Вот, surgeon,
это уже ближе к истине: БОГ един:
в ТаНаХе это Яхве Элохим или Яхве Элоах,
В Новом Завете это Отец, Сын, Святой Дух - единый Бог, выражающий Себя по разному.

в танахе это Адонай Элохейну Адонай

[Vladilen]

в танахе это Адонай Элохейну Адонай

И не только, VAO,
у Бога в ТаНаХе много имён,
ибо суть Его многогранна
(у евреев, имя отражало сущность).

[Vladilen]

Еще можно так уподобить:

Элохим - это зерно и растение.
Яхве - это процесс роста и созревания.

Образно говоря, можно.
Хотя, буквально, Элохим это БОГ (множ. число),
а Яхве - Господь.

[vovaov]

И не только, VAO,
у Бога в ТаНаХе много имён,
ибо суть Его многогранна
(у евреев, имя отражало сущность).

так в Шма нет имени, при чем тут имя

[surgeon]

Хотя, буквально, Элохим это БОГ (множ. число)

Это кто так решил?

В разговорном иврите, насколько я знаю, единственное число читается как "элохим", а множественное - "элогим".

Что же касается древнего текста, тут я вообще не знаю.

Надо бы выяснить достоверность перевода.

[Vladilen]

так в Шма нет имени, при чем тут имя

Как нет?
А имя Адонай (Господь)?