Познание - дорога к древу жизни и жизнь.

[Бурыкин Андрей]

Отк.22.1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2 Среди улицы его (Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло), и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева -- для исцеления народов.

Вот какое чудное, это "древо жизни", среди улицы, сразу на двух сторонах реки растёт.

Быт.2.9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Тоже оно. Что же это за дерево такое по сути?

Притч.3.13 Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, -
14 потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:
15 она дороже драгоценных камней; [никакое зло не может противиться ей; она хорошо известна всем, приближающимся к ней,] и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.
16 Долгоденствие - в правой руке ее, а в левой у нее - богатство и слава; [из уст ее выходит правда; закон и милость она на языке носит;]
17 пути ее - пути приятные, и все стези ее - мирные.
18 Она - древо жизни для тех, которые приобретают ее, - и блаженны, которые сохраняют ее!
19. Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;

Вот оно что: мудрость и разум - продукт познания добра и зла - вот суть дерева жизни и плода его.
Кто же достоен снискать мудрость и обрести разум?

Соблюдающие заповеди: Отк.22.14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
Праведники: Притч.11.30 Плод праведника - древо жизни, и мудрый привлекает души.
Блаженные: Матф.5.3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Побеждающие: Отк.2.7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.

Притч.3.21 Сын мой! не упускай их (мудрость и разум) из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность,
22 и они будут жизнью для души твоей и украшением для шеи твоей.
23 Тогда безопасно пойдешь по пути твоему, и нога твоя не споткнется.
24 Когда ляжешь спать, - не будешь бояться; и когда уснешь, - сон твой приятен будет.
25 Не убоишься внезапного страха и пагубы от нечестивых, когда она придет;
26 потому что Господь будет упованием твоим и сохранит ногу твою от уловления.

3Езд.8.51 А ты заботься о себе, и подобным тебе ищи славы;
52 ибо вам открыт рай, насаждено древо жизни, предназначено будущее время, готово изобилие, построен город, приготовлен покой, совершенная благость и совершенная премудрость.

Быт.3.6 И увидела жена, что дерево (жизни и познания добра и зла) хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Вот ведь делемма:
Удостоиться Господом Богом вожделения и обретать знания/познания, а тем мудрость и разум - т.е. вкушать от древа жизни и в сём веке, и в веке будущем, но и обрести головную и душевную боль от "пламенного меча обращающегося херувима";
или
Не утруждать себя достоинством и не испытывать вожделения к знанию/познанию, и не обретать мудрость и разум, т.е не вкушать от дерева жизни ни в сём веке ни в веке будущем, но и не травмировать себя, находясь в благоденствии и упокоении.

[free_kick]

Откровение Иоанна это вообще отдельная тема не для слабонервных
"Вопрос о каноничности Откровения долгое время оставался открытым. В IV веке некоторые авторы даже приписывали его еретику Керинфу. Согласно Керинфу, видимый мир создал не бог, а демиург - низшее духовное существо. До христианства высший бог был неизвестен человечеству, его открыл людям мессия-Христос, который является внетелесным Божественным словом и который сошел на Иисуса и покинул того при его смерти. Иисус же, согласно Керинфу, является обычным человеком, родившимся естественным образом. Керинф допускал, что земное тысячелетнее царство Мессии возникнет тогда, когда воскреснет Иисус и воссоединится с Христом. Среди Отцов Церкви, отрицавших каноничность Откровения, были свт. Кирилл Иерусалимский и, видимо, свт. Григорий Богослов, который вовсе не упоминает его в своём послании «О том, какие подобает читать книги Ветхого и Нового Завета». Отсутствует Апокалипсис и в списке канонических книг Библии, утверждённом Лаодикийским поместным собором 364 г. На рубеже V века, однако, возобладало мнение Афанасия Великого о каноничности Апокалипсиса; оно было подтверждено поместными соборами Иппонским (383 г.) и Карфагенским (419 г.)"

[Бурыкин Андрей]

Откровение Иоанна это вообще отдельная тема не для слабонервных

Это верно. Однако, с благодарностью за полезную информацию, спрошу: какое отношение она имеет к контексту темы; разве только считаете, что она приближает к древу жизни? :0)

Вопрос признания каноничности той или иной книги это субъективная оценка людей. Для меня важно понимать, что Иоанн честно описал то, что видел, что показали. Это вовсе не значит, что всё из его книги произойдёт именно так, как описано. Но сюжетная часть, сценарий будет исполнен и уже исполняется десять лет вточности.
Другое дело, что за картинками Откровения мы не видим реальностей происходящего сейчас, на земле, в том числе и потому, что книга скрывает последовательность изложения событий, а они начинаются с восьмой главы.
(Если интересно, могу открыть тему по этой проблематике)

Но всё-таки хотелось бы услышать мнение на заданную тему.
Не кажется ли Вам парадоксом: Бог за вкушение плода познания от древа жизни изгоняет Адама из Сада и в тоже время познание добра и зла на земле для нас смертных является путём к древу жизни в Царстве Небесном.
Так знать или не знать?

[Двора]

Так знать или не знать?

Знать добро , а худое отвергать.
Без знания добра не научишься различать одно от другого.
Слово Божие свет , принимаешь и ты во свете ,
отвергаешь и уже во тьме.
Не знаешь куда идешь о что преткнешься и куда упадешь.
Во тьме человек может думать о себе все что угодно , но он не знает пути куда идет,
тем более куда надо идти.
Нужен Свет , чтобы освятить .

[Бурыкин Андрей]

Знать добро , а худое отвергать.
Без знания добра не научишься различать одно от другого.

Адам, вкусив плода познания, сказал Каину: "Если делаешь доброе, то не поднимайешь ли лица, а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечёт тебя к себе, но ты господствуй над ним."

Чтобы не было времени делать злое, надо всегда делать доброе. Само делание доброго уже есть премудрость и разум, так как это разумно и мудро, потому что прямой путь к воскресению.

Слово Божие свет , принимаешь и ты во свете ,
отвергаешь и уже во тьме.
Не знаешь куда идешь о что преткнешься и куда упадешь.
Во тьме человек может думать о себе все что угодно , но он не знает пути куда идет, тем более куда надо идти.
Нужен Свет , чтобы освятить .

Слово Божее премудро и разумно, потому и Свет. И в этой связи странно выглядят толкователи Света. Будто Свет может растолковать отсвет. А ведь толкуют и от Слова Света остаётся пшик: само Слово не читаем, чтобы не ослепнуть :0), а "пшик" читаем и .......потом спрашиваем: а откуда тьма, если было столько Света.

Я это к чему: к тому, что затуркали Адама "первородным грехом", а между тем его преступление (нарушение заповеди "не вкушать", а значит и "не знать") единственный путь в Царство Небесное. И мы преступаем, и чем больше преступаем тем очевиднее бессмертие.

[ahmed ermonov]

Адам сьел плод запретный, Каин убил своего брата. А дерево жизни охраняется мечом обращающимся и херувимом. Туда человеку своими силами не попасть!
Почему Адам сьел, а Каин убил и почему Бог написал, что дорога к древу жизни перекрыт?
Найдете ответ на это вопрос, тогда ясно будет, знаете ли о пути спасения.
Мир!

[Игорь Голаев]

Быт.2.9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Тоже оно. Что же это за дерево такое по сути?

Дерево жизни и дерево познания добра и зла - это по своей сути это одно и тоже дерево.
Это дерево олицетворяет слово Божие.

Если верующий приходит к слову Божьему, как к источнику познания добра и зла, то получит от него смерть.
Если верующий будет искать в слове жизнь, то это значит, он приходит к слову Божьему, как к источнику жизни и будет иметь жизнь.

Христос предупреждал: смотрите, как вы слушаете... или дастся и преумножится, либо отнимется и то что имеете.

[Вячеслав Цуркан]

Дерево жизни и дерево познания добра и зла - это по своей сути это одно и тоже дерево.
Это дерево олицетворяет слово Божие.

Если верующий приходит к слову Божьему, как к источнику познания добра и зла, то получит от него смерть.
Если верующий будет искать в слове жизнь, то это значит, он приходит к слову Божьему, как к источнику жизни и будет иметь жизнь.

Христос предупреждал: смотрите, как вы слушаете... или дастся и преумножится, либо отнимется и то что имеете.

По вашему Адам неправильно познал Слово Божие?

[Бурыкин Андрей]

Адам сьел плод запретный, Каин убил своего брата. А дерево жизни охраняется мечом обращающимся и херувимом. Туда человеку своими силами не попасть!
Почему Адам сьел, а Каин убил и почему Бог написал, что дорога к древу жизни перекрыта?
Найдете ответ на это вопрос, тогда ясно будет, знаете ли о пути спасения.
Мир!

Должен ли я думать так, что Вы-то ответ знаете?

"Туда человеку своими силами не попасть!"
А что у человека "своё", от себя? Всё, что есть - дано. И "сам" он продукт дыхания жизни от Бога. Вот это семя, взростая, и может стать Человеком, по образу и подобию, но ...... только с Богом. От Бога все научения, и силы для научения, и познание, и мудрость, и разум.
Требуется только верить и выполнять.

"Почему Адам сьел?" Потому что, во-первых, было что есть. А во вторых, это закономерность жизни. Живём чтобы познавать, познаём чтобы жить.
"а Каин убил?" Каин убил, потому что позавидовал брату, не господствовал над чуствами, над грехом, не услышал слова отца. Каин ещё не знал что есть добро и что есть зло. Он только-только вступил на путь познания.

"почему Бог написал, что дорога к древу жизни перекрыта?"
Перекрыта, но не непреодолима. Написал, потому что для того чтобы вкушать плоды древа жизни (а это значит удостоиться бессмертия), надо бы сначала вкусить плодов познания добра и зла, чтобы стать мудрее и разумнее. Обретя же премудрость и разум (не как свойство, а как продукт) можно удостоиться и вкушения плодов жизни.
Вот только вкушение плодов добра и зла может быть убийственным, если пристраститься либо к одному либо к другому.

[Бурыкин Андрей]

Дерево жизни и дерево познания добра и зла - это по своей сути это одно и тоже дерево.
Это дерево олицетворяет слово Божие.

Согласен, Игорь.
Для верующих это должно быть Слово Божее. Но есть и неверующие. Думаю и они не лишены познания ..... и жизни. Нам даже легче.

Если верующий приходит к слову Божьему, как к источнику познания добра и зла, то получит от него смерть.
Если верующий будет искать в слове жизнь, то это значит, он приходит к слову Божьему, как к источнику жизни и будет иметь жизнь.

Странно, но подобное услышал от Ирины Голаевой на форуме Андрея Первозванного. Она Вам жена? (можете и не отвечать)
Мне это утверждение не понятно. Если можно, подробнее или яснее.

Христос предупреждал: смотрите, как вы слушаете... или дастся и преумножится, либо отнимется и то что имеете.

Я не нашёл таких слов от Христа. Подобное есть, но "кто имеет, тому и дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь"

[Бурыкин Андрей]

По вашему Адам неправильно познал Слово Божие?

Вы молодец, поняли эту мысль у Игоря. А мне не далась.
Но Писание не делит древо на два. Оно как бы одно, только плоды разные качественно. Запрет был не вкушать плодов дерева познания добра и зла, но Адам вкусил. Однако написано: "и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно", т.е. он взял "также от древа жизни".

И Откровение говорит о Древе стоящем на обеих сторонах реки, не берегах, а сторонах. У реки есть ещё исток и устье. Значит древо жизни является началом, истоком реки жизни (древом познания добра и зла) и концом, устьем реки жизни (древом жизни).

Вот такие аналогии.

[Вячеслав Цуркан]

Вы молодец, поняли эту мысль у Игоря. А мне не далась.
Но Писание не делит древо на два. Оно как бы одно, только плоды разные качественно. Запрет был не вкушать плодов дерева познания добра и зла, но Адам вкусил. Однако написано: "и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно", т.е. он взял "также от древа жизни".

И Откровение говорит о Древе стоящем на обеих сторонах реки, не берегах, а сторонах. У реки есть ещё исток и устье. Значит древо жизни является началом, истоком реки жизни (древом познания добра и зла) и концом, устьем реки жизни (древом жизни).

Вот такие аналогии.

А почему бы не принять так как написано? Что было дерево познания, и существует дерево жизни?
Естественно что дело было не в плодах дерева познания, это было проверкой на доверие Богу, выполнят ли первые люди Его повеление. Если бы устояли, получили бы доступ к дереву жизни и жили вечно.

[Игорь Голаев]

Согласен, Игорь.
Для верующих это должно быть Слово Божее. Но есть и неверующие. Думаю и они не лишены познания ..... и жизни. Нам даже легче.

Библия адресована только для верующих. Неужели Бог не понимает, что неверующие Библию читать не будут? Библия написана Духом Святым и адресована она исключительно верующим.

Странно, но подобное услышал от Ирины Голаевой на форуме Андрея Первозванного. Она Вам жена? (можете и не отвечать)
Мне это утверждение не понятно. Если можно, подробнее или яснее.

Да, жена.
Первые главы Бытия надо понимать, что это аллегория, то есть образы, а не суть.
Адам - это всякий человек возрожденный от Духа Святого.
Рай - это Христос.
А дерево жизни и дерево познания добра и зла - это две стороны слова Божьего.
Если верующий обращается к слову Божьему, как к правилу поведения, то он будит его видеть его как добро и зло. То есть что надо делать и что нельзя делать. И вместо того, что надо делать, он не сможет делать, а будет делать то, что нельзя делать. То есть Римлянам 7 глава. Здесь срабатывает закон греха и смерти, который посредством добра причиняет смерть духовному человеку.
Дерево жизни - это закон духа и жизни.

И всякому христианину нужно познавать этот закон.
7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
(Откр.2:7)
А ведь это написано для тех, кто живет в Новом Завете.

Я не нашёл таких слов от Христа. Подобное есть, но "кто имеет, тому и дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь"

[/QUOTE]

18 Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.
(Лук.8:18)
И это Христос сказал, после притчи о сеятели. То есть, что изначально принимает верующий: закон (дерево познания добра и зла) или веру (дерево жизни).

[Игорь Голаев]

По вашему Адам неправильно познал Слово Божие?

Адам был душою живою и обладал своей душевной жизнью, а посему и не нуждался в дереве жизни.
Но когда человек духовно умер, тогда осознал нужду в дереве жизни.

[Двора]

Адам, вкусив плода познания, сказал Каину: "Если делаешь доброе, то не поднимайешь ли лица, а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечёт тебя к себе, но ты господствуй над ним."

Верно так читаем

9 И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?

Верно то что сказал Господь Каину , а не Адам.

а между тем его преступление (нарушение заповеди "не вкушать", а значит и "не знать") единственный путь в Царство Небесное. И мы преступаем, и чем больше преступаем тем очевиднее бессмертие.

Не так .
Из-за нарушения заповеди , прерван завет с Богом, нарушена связь ,
источник добра и жизни потерян.
А остался плен у лукавого духа и зависимость от греха и власть смерти.
Третий язык совратил ,
чужой голос .
Только знание голоса Божьего дает возможность различать где голос Истины ,
а где обольщения.