Дуурацкий ваапрос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир 3694
    Дилетант

    • 11 January 2007
    • 9795

    #16
    Сообщение от piligrim2180
    Задумайтесь о том, куда вы свою душу отправляете, когда своеволие диавола выдаёте за службу его.
    Поберегите пафос для выступления на митинге. Скажите честно: Вы считаете, что Творец "не в курсе", какие безобразия творит диавол? И, пожалуйста, обычным шрифтом и своими словами: в глазах рябит.
    Сообщение от piligrim2180
    Ибо Отец мой Небесный есть свет, и нет в нём никакой тьмы.
    Аминь. Только ссылка у Вас неверная. Почему?
    Сообщение от piligrim2180
    А вы хотите ложь и похоти выдать за то, что в Нём есть.
    Не хочу. И ничего подобного не говорил. Утверждая обратное, лжете Вы. Надеюсь, не умышленно.
    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

    Комментарий

    • Батёк
      Ветеран

      • 13 October 2004
      • 13756

      #17
      Сообщение от 2258
      Тогда еще 2 вопроса:
      1. Как так. Он же любовь?
      2. Почему не убил?
      1. Закон
      2. В Законе Он. Кто-то же должен делать грязную работу а?
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • piligrim2180
        Отключен

        • 07 April 2007
        • 6968

        #18
        Сообщение от Владимир 3694
        Поберегите пафос для выступления на митинге. Скажите честно: Вы считаете, что Творец "не в курсе", какие безобразия творит диавол? И, пожалуйста, обычным шрифтом и своими словами: в глазах рябит.
        ************
        Не знаете вы Писаний ни силы Божией, потому для вас везде пафос видится, там, где понимания у вас нет.
        Не сотворил Отец мой Небесный зла, которое вы ему приписать хотите, ибо не от Духа Святого изливаются ваши уста, а от духа заблуждения.

        Цитата из Библии:

        13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,
        14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
        15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
        16 нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли, и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием

        Цитата из Библии:

        23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;
        24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

        Цитата из Библии:

        10 но Ты, мало-помалу наказывая их, давал место покаянию, зная, однако, что племя их негодное и зло их врожденное, и помышление их не изменится вовеки.
        11 Ибо семя их было проклятое от начала, и не из опасения перед кем-либо Ты допускал безнаказанность грехов их.

        12 Ибо кто скажет: "что Ты сделал?"- или кто противостанет суду Твоему? и кто обвинит Тебя в погублении народов, которых Ты сотворил? Или какой защитник придет к Тебе с ходатайством за неправедных людей?
        13 Ибо, кроме, Тебя нет Бога, который имеет попечение о всех, чтобы доказывать Тебе, что Ты несправедливо судил.
        14 Ни царь, ни властелин не в состоянии явиться к Тебе на глаза за тех, которых Ты погубил.
        15 Будучи праведен, Ты всем управляешь праведно, почитая не свойственным Твоей силе осудить того, кто не заслуживает наказания.

        16 Ибо сила Твоя есть начало правды, и то самое, что Ты господствуешь над всеми, располагает Тебя щадить всех.

        17 Силу Твою Ты показываешь не верующим всемогуществу Твоему, и в не признающих Тебя обличаешь дерзость;
        18 но, обладая силою, Ты судишь снисходительно и управляешь нами с великою милостью, ибо могущество Твое всегда в Твоей воле.





        Сообщение от Владимир 3694
        Не хочу. И ничего подобного не говорил. Утверждая обратное, лжете Вы. Надеюсь, не умышленно.
        ************
        Когда вы утверждаете, что Отец мой Небесный использует диавола для своих надобностей, как служебного духа, а не для исправления бывшего ангела, то вы впадаете в прелесть соблазна, который уводит вас во тьму геенны огненной, ибо из ваших слов неразумных выходит, что все искусы исходят от Него, ибо Он, по вашим словам заставляет искушать диавола, который этого вовсе не хочет.
        Потому и говорю вам, что вы хулите Духа Святого привязав к Нему духа лжи и обольщения.
        Цитата из Библии:

        5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. Ин 8:12
        6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине; 2Кор 6:14;Еф 5:11
        7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. 1Петр 1:19;Евр 9:14;Откр 1:5



        Цитата из Библии:

        8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Ин 8:44
        9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. 1Петр 1:23;1Ин 5:18

        10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

        11 Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга, Ин 13:34,15:12;1Ин 4:21


        Последний раз редактировалось piligrim2180; 03 June 2009, 05:55 PM.

        Комментарий

        • piligrim2180
          Отключен

          • 07 April 2007
          • 6968

          #19
          Сообщение от Батёк
          1. Закон
          2. В Законе Он. Кто-то же должен делать грязную работу а?
          ************
          Как же ваш разум впал во тьму обольщения.
          Вы похоти и ложь приписали воли Его.
          Этим вы хотите себя оправдать, ибо если диавол исполняет мерзости по Воле Его, то и вы тоже здесь вытворяете, - насилуя, убивая, растлевая и лжесвидетельствуя.
          Не в обиду вам это сказано, но с надеждой на исправление.

          Цитата из Библии:

          18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. 1Ин 3:9
          19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
          20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
          21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.

          Комментарий

          • www1980
            Ветеран

            • 08 December 2008
            • 1278

            #20
            Сообщение от Владимир 3694
            Так.

            Не так. Будь у него своя собственная воля, он мог бы захотеть прекратить творить зло. И замысел Творца остался бы невыполнен. Но такого желания у него не может возникнуть "по определению". Следовательно, никакой свободы воли у него нет. Исполнитель.
            Ну если бы он смог преодолеть свою гордость, первый грех кстати, то мог бы и прекратить. Но не сможет, так как почел себя выше Бога, за что и был низвергнут. Вот ведет свою невидимую борьбу.
            Будучи вторым в Царстве Божьем и будучи низвергнутым он не может перешагнуть свою гордость и признать что согрешил

            Комментарий

            • Пётр88
              Участник

              • 03 June 2009
              • 5

              #21
              Я не люблю дьявола, злой он какойто

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13756

                #22
                Сообщение от Пётр88
                Я не люблю дьявола, злой он какойто
                Любовь зла, полюбишь и козла с рогами. А вообще сатан - это не личность, а глагол отклонился на иврите от заповедей. Сатана бояться - бояться ошибиться - запустить фобию - у не делегирующего и руки не болят.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • Владимир 3694
                  Дилетант

                  • 11 January 2007
                  • 9795

                  #23
                  Сообщение от www1980
                  Ну если бы он смог преодолеть свою гордость, первый грех кстати, то мог бы и прекратить. Но не сможет, так как почел себя выше Бога, за что и был низвергнут. Вот ведет свою невидимую борьбу.
                  И я гордый. И Вы, и он, и она, и они. И все святые были горды, пока не поняли, что свобода - в отсечении своей воли и исполнении воли Божьей, и не захотели преодолеть зло в себе. Но они смогли "наступить на горло собственной песне", а большинство из нас не хочет.

                  У дьявола "соображалка" работает не хуже, чем у нас с Вами. Если он до сих пор не покаялся, значит, не может. Ибо для покаяния нужна свобода воли.
                  Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                  Комментарий

                  • Владимир 3694
                    Дилетант

                    • 11 January 2007
                    • 9795

                    #24
                    piligrim2180

                    Я Вас просил - как человека разумного - писать простым шрифтом. Мне, действительно, трудно читать Ваши сообщения. Но - нет. Своё желание (по-богословски "страсть", "похоть") Вам дороже. Гордость не даёт. Вы не прошли элементарный тест, так что обличать (не говоря о том, чтобы обвинять) кого-либо в уклонении от Учения Христа у Вас нет никакого морального права.

                    Кстати, откуда у Вас эта страсть к "рюшечкам" и "финтифлюшечкам"? У Вас с сексуальной ориентацией всё в порядке?

                    Сумеете преодолеть свою гордыню хотя бы в такой мелочи, как оформление сообщений - продолжим. Нет - извините, я Вам отвечать не буду.

                    С уважением,
                    Владимир.
                    Последний раз редактировалось Владимир 3694; 04 June 2009, 12:43 AM.
                    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                    Комментарий

                    • 2258
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 31 January 2009
                      • 1114

                      #25
                      Сообщение от Итальянец
                      1.Он не только любовь, но еще и наказание.
                      2.Потому, что не время еще.
                      Если основное свойство Бога любовь, то разве он сможет убить? В этом случае убийство будет равнозначно самоубийству. А наказываем мы сами себя очень хорошо.
                      То что написано про участь дьявола в библии на убийство не похоже, похоже на разделение.

                      Комментарий

                      • 2258
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 31 January 2009
                        • 1114

                        #26
                        Сообщение от NelKho
                        Любовь - НЕ равно вседозволенность, всепопустительство и поглаживание ВСЕХ по голове.

                        Всему свое время.
                        Цитата из Библии: Отк.20.10
                        Диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков
                        да
                        любовь нечто большее. Но и участь в озере - тоже не убийство.

                        Комментарий

                        • 2258
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 31 January 2009
                          • 1114

                          #27
                          Сообщение от Ex nihilo
                          Вы уверены, что вам нужны ответы?
                          Ведь любой ответ рождает новый блок вопросов?
                          Зачем вам это? Занимайтесь своей жизнью. Зачем вы суёте свой буратиновский нос в нарисованый очаг? Вы хотите увидеть дверцу?
                          Довольствуйтесь той луковицей, что вам тут уже дали. Что, не вкусно?
                          А вот чтобы было вкусно - надо пройти путь Буратино.
                          про буратину прикольно. На вопрос топика вы не ответили - задам другой.
                          Скажите, сатана имеет свободу воли или работает у Бога "плохим следователем"

                          Комментарий

                          • NelKho
                            Ветеран

                            • 05 February 2008
                            • 1210

                            #28
                            Сообщение от 2258
                            Если основное свойство Бога любовь, то разве он сможет убить? В этом случае убийство будет равнозначно самоубийству. А наказываем мы сами себя очень хорошо.
                            То что написано про участь дьявола в библии на убийство не похоже, похоже на разделение.
                            Убийство - лишение жизни в физическом теле.
                            Когда речь идет о духовной жизни (о наличии жизни вечной или об ее отсутствии, т.е. духовной смерти, духовной мертвенности), то здесь действительно больше подходит слово разделение. Наличие жизни вечной - жизнь в мире с Богом, в, так сказать, единстве с Ним.
                            Вечная смерть - вечная отделенность от Бога.
                            А Вы где то встречали диавола в физическом теле, как физическую личность?
                            Как лишить того, чего не имеешь?
                            Так что, Бог НЕ может убить диавола?
                            При чем здесь может или не может? Вопрос не в возможности Бога, а в некорректности применения термина убийство в данном случае.

                            А относительно диавола, то он по сути своей жизни не имеет, потому как навечно с Богом разделен. Только, до времени, Бог позволяет ему действовать. Но эти действия ограничены - дальше, чем ему позволено Богом, - не двинется и не продействует. Придет время - действовать не сможет. Как и написано "будет брошен в озеро огненное". По сути - аналог убийства (лишение возможности действовать) хотя и очень отдаленный аналог.
                            Главное состоит в том, чтобы Главное всегда оставалось Главным. (с)
                            Благодать Христа - сайт нашей церкви

                            Комментарий

                            • 2258
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 31 January 2009
                              • 1114

                              #29
                              Сообщение от Владимир 3694
                              1. Да.
                              2. Чтоб нам жизнь медом не казалась. Отсутствие сопротивление ведет к застою и деградации. А Он нас любит, и хочет, чтобы мы не деградировали, а совсем наоборот.
                              Мне кажется что вы карикатуру на Бога нарисовали. Натравить на людей лишенного свободы воли сатану, а потом наказать его (сатану) за это.

                              Комментарий

                              • 2258
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 31 January 2009
                                • 1114

                                #30
                                Сообщение от NelKho
                                .. Вопрос не в возможности Бога, а в некорректности применения термина убийство в данном случае.
                                ..
                                А относительно диавола, то он по сути своей жизни не имеет, потому как навечно с Богом разделен...
                                Под убийством здесь я понимаяю уничтожение, скажем так, на всех планах бытия. Бог всемогущий, значит такая возможность у него должна быть.
                                Что вы имеете ввиду, когда пишете "жизни не имеет"?

                                Комментарий

                                Обработка...