Субботство. Взгляд с вершины 4 главы послания к Евреям.

[Алексей Г.]

************
Не я вас обвинил, а вы сами себя обвинили словами своими.

Но, так как обнаружили в себе это, то и стараетесь не себе задать вопрос, "что я сделал?", но переводите гнев свой на того, кто задел эти струны в душе вашей.

Нельзя втащить греховное, в Царствие Его Небесное.
[

Достаточно оскорблений, в игнор.

[Алексей Г.]

хххххххххххххххххххххххххххххх

[Вито]

друг, до тех пор, пока Христос не Умер на кресте ( пригвоздил ко кресту В.Заповеди) и не Воскрес= ВЗ имел 100% силу!

Так что Христос пригвоздил В.З. заповеди любви?
" И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя."Лук.10:25-27

[Briliant]

Это вы мне советуете внимательнее читать?! Я оценил ваш юмор. Где вы увидели, что это относится только к жителям страны Израиль? Что, в России или в США Пасху не надо совершать?

Цитата из Библии:

Все общество Израиля должно совершать ее (Исх. 12:47)
Никакой необрезанный не должен есть ее (Исх. 12:48)

Почему общество Израиля не совершало Пасху в пустыне? Потому что было необрезано. Что тут непонятно?

Читаем внимательно заповедь

Если же ПОСЕЛИТСЯ У ТЕБЯ пришлец и захочет совершить Пасху
Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он
приступит к совершению ее И БУДЕТ КАК ПРИРОДНЫЙ ЖИТЕЛЬ ЗЕМЛИ;
а никакой необрезанный не должен есть ее (Исх. 12:48)

1 пришелец на какой земле?
2 и где поселится у тебя?
3 и будет как природный житель какой земли?

теперь же по вашему получается что нарушались две заповеди:

не исполнение обрезания и не празднование Пасхи, что это?

где есть такие постановления? об отмене этого?

[piligrim2180]

Достаточно оскорблений, в игнор.

************
Вы не меня игнорируете, а стараетесь удержать свои человеческие учения, потому и ненавистны вам стали слова приведённые из Писаний, что они не совпадают с обучением вашим.

Цитата из Библии:

16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. Мф 19:30; 22:14

[Алексей Г.]

Читаем внимательно заповедь

Если же ПОСЕЛИТСЯ У ТЕБЯ пришлец и захочет совершить Пасху
Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он
приступит к совершению ее И БУДЕТ КАК ПРИРОДНЫЙ ЖИТЕЛЬ ЗЕМЛИ;
а никакой необрезанный не должен есть ее (Исх. 12:48)

1 пришелец на какой земле?
2 и где поселится у тебя?
3 и будет как природный житель какой земли?

теперь же по вашему получается что нарушались две заповеди:

не исполнение обрезания и не празднование Пасхи, что это?

где есть такие постановления? об отмене этого?

Пришелец в земле обетованной.
Пасха не совершалась, потому что необрезанный не можеть совершать Пасху.
А обрезание не совершалось, потому что народ вел столб и не было северного ветра.
Я кроток, как ягненок.

[Вито]

************
Вы не меня игнорируете, а стараетесь удержать свои человеческие учения, потому и ненавистны вам стали слова приведённые из Писаний, что они не совпадают с обучением вашим.

Цитата из Библии:

16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. Мф 19:30; 22:14

Слова из Писания "помни день субботний",а вы вместо того чтобы слушаться Бога и выполнять ,чушь несёте!!!!
Поэтому с вами никто несобирается равзговаривать,так как вы своими преданиями отменяете заповедь Божью!!!

[piligrim2180]

Слова из Писания "помни день субботний",а вы вместо того чтобы слушаться Бога и выполнять ,чушь несёте!!!!
Поэтому с вами никто несобирается равзговаривать,так как вы своими преданиями отменяете заповедь Божью!!!

************
Вы называете преданиями слова Божии произнесённые через пророка?

Цитата из Библии:

12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Иер 7:22
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! Притч 21:27
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Притч 1:28, Иер 14:12, Иез 8:18, Мих 3:4, Ис 59:3

Вот потому и называются беззаконниками всякие исполнители буквы, что видят лишь то, чему были научены человеками, но не Единым Богом.
Ибо нельзя, ныне, стать праведным лишь по букве, которую сами себе выбрали, чтобы найти лазейку для самоправедности, и тем обмануть Бога.

Цитата из Библии:

10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

Цитата из Библии:

1 Горе тем, которые постановляют несправедливые законы и пишут жестокие решения, Мф 23:4, Лк 11:46

2 чтобы устранить бедных от правосудия и похитить права у малосильных из народа Моего, чтобы вдов сделать добычею своею и ограбить сирот. Исх 22:22, Иер 7:6

3 И что вы будете делать в день посещения, когда придет гибель издалека? К кому прибегнете за помощью? И где оставите богатство ваше? Ис 9:12, Мф 3:7, Мф 23:33
4 Без Меня согнутся между узниками и падут между убитыми. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта. Ис 9:12

[Briliant]

Пришелец в земле обетованной.

значит эта заповедь не относится к
пустыне.

Пасха не совершалась, потому что необрезанный
не можеть совершать Пасху.

вы забыли добавить: в земле обетованной.

А обрезание не совершалось, потому что народ вел
столб и не было северного ветра.

пожалуйста постановления об этом из закона,
и конечно же по Писанию.

Я кроток, как ягненок.

а я пожалуй порадуюсь за вас

[Вито]

12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Иер 7:22
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! Притч 21:27
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Притч 1:28, Иер 14:12, Иез 8:18, Мих 3:4, Ис 59:3

И где вы нашли,что теперь не надо соблюдать субботу?
Здесь речь идёт,что надо перестать делать беззаконие в первую очередь и тогда исполнение субботы будет благословение!!!
Так и вы перестаньте делать грех и соблюдайте субботу,так как Бог это повелел!!!

[willkop]

Если копнуть глубже, то даже мы оправдываемся не
делами веры, потому что вера это тоже дар Божий.

Мы оправдываемся Господом, Господь оправдание наше.

Мы ни какими своими потугами не можем оправдаться,
вот и всё.

Не вопрос.
Я и хотел выразить мысль, что дела веры - это следствие самой веры, которые эту веру подтверждают.
Но поскольку шаги веры всегда сопряжены с какой то жертвой, а не просто действиями (с ваших слов - потугами) - мне удобнее называть это - вера мертва без жертв (угодных Богу).

[Michael2]

Так что Христос пригвоздил В.З. заповеди любви?
" И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя."Лук.10:25-27

ага,
и эта отменена.
именно Христом: отвергни себя.. и кто не возненавидит ... ради Господа.
Вы что, действительно Учения Христа не знаете?

- ведь по ВЗ можно любить не только Господа но и себя, а по НЗ: все кто любит кого то или что то больше Господа, уже недостоин.


или смотрите в книгу НЗ а видите.. покрывало ВЗ?

[Briliant]

Не вопрос.
Я и хотел выразить мысль, что дела веры - это следствие
самой веры, которые эту веру подтверждают.
Но поскольку шаги веры всегда сопряжены с какой то
жертвой, а не просто действиями (с ваших слов - потугами) -
мне удобнее называть это - вера мертва без жертв (угодных
Богу).

мне даже думается что то что вы назвали действиями, это
тоже исходит от Бога, если не прав то по правьте меня.

(просто лень искать цитаты из Писания)

[Алексей Г.]

значит эта заповедь не относится к
пустыне.

Истинно так.

вы забыли добавить: в земле обетованной.

Нет, не забыл. Но объяснить, что общество Израиля, которое рассеяно по всему свету, - это не пришелец в земле обетованной, я вам не смогу по понятным причинам.

пожалуйста постановления об этом из закона,
и конечно же по Писанию.

В списке смайлов нет соответствующего значка, который я показываю мысленно фундаменталистам, когда те требуют от меня подтверждения Писанием мидрашей, объясняющих логически то, что не сказано прямым текстом.
А если я процитирую "чтобы вы были живы" и т.п., это вас не убедит.

а я пожалуй порадуюсь за вас

как угодно

[Michael2]

Достаточно оскорблений, в игнор.

Жидок.. на расправу, однако...
а не боитесь что Вас Христос в игнор поставит, именно за то что Вы отвергаете Его - Он и Вас отвергнет.